EspaceTrain.Com - Le Forum

Modélisme ferroviaire => Arduino et ses clones, digital, électricité, électronique, logiciels => Digital, numérique => Discussion démarrée par: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 15:59:13

Titre: HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 15:59:13
Bonjour à tous,
Client chez HOBBYKING depuis fort longtemps (naval), je vois qu'ils vendent des décodeurs au prix de +- 11 euros.
https://hobbyking.com/fr_fr/cars/trains/transformers-controllers.html
Ils ne sont pas "sound".

Chose intéressante : il y a deux fils pour la sauvegarde (micro-coupures) ; en fait on y branche un condensateur pompeusement appelé "power pack"  :)) :))

J'en ai acheté deux à l'instant ; un 6 broches et un 21 broches + 2,96 euros de port depuis Hong Kong  ::) ::). Soit 24.31 euros au total. Livraison d'ici une à trois semaines.
Après essais je vous en reparle.

En PJ : les caractéristiques (traduction gogole) et la remarque que l'on trouve dans la notice pdf au sujet de la sauvegarde.
La notice fait 588k donc pas possible de la joindre.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 31 Juillet 2019 à 20:44:46
Merci pour le tuyau !
On attend tes commentaires avec impatience !
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 21:15:08
J'avais déjà utilisé un de leur décodeur 21 broches sans problème dans un autorail SAI (à 2 essieux) ; il était en promo à Noël à 9 euros...
Mais aujourd'hui, ils présentent des décodeurs avec 2 fils supplémentaires pour les powerpacks.

En fait "powerpack" est un abus de langage lorsque l'on parle de la mise en place d'un (ou de) condensateur (s) ; c'est un "stay and keep alive".

Désolé pour l'anglicisme  ::) ::)

Un "stay & keep alive" est un condensateur qui sauvegarde l'état du décodeur et ses sorties de fonctions qui demandent peu d'énergie (feux AV et AR).

Un powerpack est un accumulateur qui peut donner assez d'énergie pour, en plus, permettre au moteur de continuer à tourner. Il y a des vidéos dans lesquelles la loco quitte la voie pour rouler quelques dizaines de cm sur une feuille de papier  :AA :AA

Comment c'est Chinois? Ben voui puisque ça vient de Hong Kong  ;) ;) ;)
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 31 Juillet 2019 à 21:36:09
Ca va, je survis assez bien aux anglicismes :-)
Très intéressant, en effet. Jusqu'à présent j'utilisais de Lenz Standard V2 que je trouvais pas trop cher sur eBay, mais là c'est imbattable.
Les délais de livraison ne sont pas trop longs ?
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 21:51:20
Mais par rapport au Lenz (toute la famille), je n'ai rien vu sur le CV51 de ce décodeur et suis à peu près certain qu'il n'y a pas l'option navette.
Option présente sur tous les Lenz et sur le dernier ESU V5
Je vérifierais également la reconnaissance de l'ABC car sur le réseau c'est BM1 (enfin, un clone  ::) ::) ) et BM2.
Titre: Re : Re : KEEP ALIVE ET POWERPACK, était : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 01 Août 2019 à 09:59:55
 Bonjour Philippe,
Citation de: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 21:15:08
Un "stay & keep alive" est un condensateur qui sauvegarde l'état du décodeur et ses sorties de fonctions qui demandent peu d'énergie (feux AV et AR).
Un powerpack est un accumulateur qui peut donner assez d'énergie pour, en plus, permettre au moteur de continuer à tourner. Il y a des vidéos dans lesquelles la loco quitte la voie pour rouler quelques dizaines de cm sur une feuille de papier  :AA :AA
Merci pour cette subtile explication pour ces deux termes que je n'avais pas décelée.
Si tu pouvais me donner en direct tes sources, je suis très intéressé.
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 01 Août 2019 à 10:02:23
Bonjour,
Impossible d'afficher quoi que ce soit sur le site "HOBBYKING" ?
J'ai un écran voilé et une étoile qui tourne mais rien ne se charge ?
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 01 Août 2019 à 10:40:58
Je viens de faire, aucun problème.
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 09 Août 2019 à 18:42:40
Bonjour,
Citation de: Charles_2_Bordeaux le 01 Août 2019 à 10:02:23
Impossible d'afficher quoi que ce soit sur le site "HOBBYKING" ?
Charles_2_Bordeaux.
Un changement d'ordinateur m'a permis d'accéder au site.
Ils sont revendeurs d'une partie des décodeurs fabriqués par LAISDCC.
Le site LAISDCC est ici : https://laisdcc.com/
Le mode d'emploi des décodeurs en français est ici :
https://laisdcc.com/LaisDCC_Decoder%20_Manual_V2_French.pdf
On y lit entre-autres qu'ils ne sont pas encore compatibles "RailCom".
Bonne soirée.
Charles_2_Bordeaux.



Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 25 Août 2019 à 19:54:23
Des nouvelles du front...  :) :) :)
En même temps que les LEDs rouges (http://forum.espacetrain.com/index.php?topic=2659.0), j'ai reçu les décodeurs de Hong Kong (mais 7jours seulement  :)) :)) ).

Tout de suite j'ai essayé le 21 broches au niveau des CV de base sur une loco Van Biervliet.
CV1 (adresse) : OK (et heureusement)
CV2 (tension de démarrage) : valeur 2, OK
CV3 (tx d'accélération) : valeur 40, OK
CV4 (tx freinage) : valeur 30, OK
CV5 (vitesse max) : essais à 100% (255), 50% (125) et 10% (30), OK dans tous les cas. (plage entre 0 et 255 sur la notice).

F0 (éclairage suivant le sens) : OK
F3 (vitesse de manœuvre) : OK

Pour les CV3 et 4, les plages n'étaient pas précisées sur la notice alors j'ai fait au plus logique (entre 0 et 255) et ça fonctionne.

Remise à zéro pour ces décodeurs LaisDcc : c'est le CV8 ; valeur 4, OK car j'ai du réécrire tous les CV précités.

Comme ces décodeurs ont 6 sorties auxiliaires (d'où leur intérêt, un LENZ Gold n'en n'a que 4!) je vais maintenant voir le mapping pour commander ces sorties avec les fonctions F1, F2, F4, F5, F6 et F7. La fonction F3 était classiquement réservée à la mise en vitesse de manœuvre (c'est le cas ici).

Déjà pour 11, 51 euros, c'est pas mal.

D'après la notice, en fait il faut traiter ces décodeurs comme des Digitrax (ou soundtrax) et on a donc la possibilité d'utiliser le simulateur qui donne les valeurs en décimal à inscrire dans les CV principaux sans se prendre la tête avec les bits et les puissances de 2.

J'ai également reçu la commande de composants électroniques pour réaliser une mémoire ( le  "stay & keep alive") et essentiellement composé d'un condensateur accompagné de quelques bricoles... ;)

En parlant de remise à zéro des décodeurs, je me suis fait un tableau, il y a quelques temps. C'est joint.
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 26 Août 2019 à 10:57:51
Bonjour Philippe,
Citation de: Ph Blondé le 25 Août 2019 à 19:54:23
F0 (éclairage suivant le sens) : OK
En parlant de remise à zéro des décodeurs, je me suis fait un tableau, il y a quelques temps. C'est joint.
Voici de quoi remplir les manques dans ton tableau.

FLEISCHMANN : CV#64 valeur 1.
LaisDCC  : CV#30 valeur 4.
ROCO : CV#8 valeur 8.
TRIX : CV#8 valeur 8.
VIESSMANN : CV#8 valeurs 8 ou 9.
Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.

Titre: Re : REINITIALISATION était : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 26 Août 2019 à 11:14:24
Bonjour,
Voir aussi la norme européenne RCN-226 (en allemand).
http://normen.railcommunity.de/RCN-226.pdf
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 11 Septembre 2019 à 09:47:30
Citation de: Charles_2_Bordeaux le 09 Août 2019 à 18:42:40

https://laisdcc.com/LaisDCC_Decoder%20_Manual_V2_French.pdf
On y lit entre-autres qu'ils ne sont pas encore compatibles "RailCom".

Bonjour Charles,

En quelques mots, est-ce une limitation très gênante ? Est-ce que, par exemple, ça les empêche de fonctionner avec un logiciel de gestion de réseau du type Train Controler ?
Je n'ai encore rien installé de tel, mais comme c'est l'ambition à terme, je préfère ne pas faire de bêtises.

Un grand merci !
Titre: Re : Re : Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 11 Septembre 2019 à 10:05:47
Bonjour Antoinne,
Citation de: AntoineB69 le 11 Septembre 2019 à 09:47:30
En quelques mots, est-ce une limitation très gênante ? Est-ce que, par exemple, ça les empêche de fonctionner avec un logiciel de gestion de réseau du type Train Controler ?
On peut très bien se passer de RailCom.
Ce n'est qu'une extension au numérique DCC qui permet de faire remonter les informations à la centrale via le bus de voie.
Sans mise en service de RailCom le réseau fonctionnera très bien avec Train Controler.
Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 11 Septembre 2019 à 10:32:14
Merci Charles !
Bonne journée.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 11 Septembre 2019 à 10:33:50
Et une question pour Philippe :
Quel type de condensateur branches-tu sur ton "Stayin' Alive" ?
J'arrive au bout de ma réserve de Lenz Standard, je vais devoir refaire un stock et je considère très sérieusement l'offre LaisDCC.

Merci !
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 12 Septembre 2019 à 23:44:36
Bonsoir Antoine,
J'ai reçu les condensateurs ... et le reste (zéner, résistance et diode rapide).
Les condensateurs : dans la série CMS (composants montés en surface) pour gagner, enfin essayer, de la place car à 470µF/35V ils sont déjà gros (diamètre 10mm, hauteur 12mm).
Car c'est là le problème : comment installer tout cela dans les locos vu le peu de place qu'il reste.

Pour les décodeurs, faute de temps en ce moment, je n'ai pas encore tester la reconnaissance ABC et pour moi c'est impératif pour tourner avec les LENZ qui eux, reconnaissent l'ABC.
Demain, vendredi, normalement c'est un peu plus libre en temps.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 13 Septembre 2019 à 12:44:57
Bonjour à tous,
Donc essais complémentaires ce matin.
Il n'y a pas de reconnaissance du système ABC. Comme c'est incontournable sur mon réseau (présence de BM1 et BM2 LENZ), je ne pourrais pas les utiliser.
Cependant pour le prix et pour ceux qui auraient des modules dédiés à la manœuvre ou ceux qui veulent simplement jouer en gardant complètement les commandes, cela vaut vraiment le cout.

Pour faciliter les réglages, on peut facilement utiliser le calculateur de Digitrax : http://www.digitrax.com/support/cv/calculators/
En cochant les cases, il redonne la valeur en décimal de ce qu'il faut inscrire dans le CV correspondant.
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 13 Septembre 2019 à 13:49:08
Citation de: Ph Blondé le 13 Septembre 2019 à 12:44:57

Pour faciliter les réglages, on peut facilement utiliser le calculateur de Digitrax : http://www.digitrax.com/support/cv/calculators/
En cochant les cases, il redonne la valeur en décimal de ce qu'il faut inscrire dans le CV correspondant.

Heyyyyy mais c'est génial, ce truc !!
Merci m'sieur !
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 14 Septembre 2019 à 17:35:01
Bonjour Philippe,
Citation de: Ph Blondé le 13 Septembre 2019 à 12:44:57
Pour faciliter les réglages, on peut facilement utiliser le calculateur de Digitrax : http://www.digitrax.com/support/cv/calculators/
Attention, : cette application est généraliste. Mais on y trouve aussi le calcul pour les CV #61 à 63 qui sont propres à la marque Digitrax.

En voici une en français de Xavier Geillon : dans le menu à gauche, en bas « calculateur cv »:
https://geillon.pagesperso-orange.fr/digital/index.htm
bonne journée.
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Ph Blondé le 14 Septembre 2019 à 22:54:45
Cette application, comme je l'ai dit, est dédiée aux décodeurs de la marque Digitrax.
Dans la documentation des décodeurs LAISDCC vendus par HOBBYKING, il est bien indiqué d'utiliser ce calculateur pour des CV bien particuliers tel que le CV29.
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 15 Septembre 2019 à 09:29:00
Bonjour à toutes et à tous,
Citation de: Ph Blondé le 14 Septembre 2019 à 22:54:45
Cette application, comme je l'ai dit, est dédiée aux décodeurs de la marque Digitrax.
Dans la documentation des décodeurs LAISDCC vendus par HOBBYKING, il est bien indiqué d'utiliser ce calculateur pour des CV bien particuliers tel que le CV29.
J'ai simplement voulu dire que les CV#61 à 63 étaient spécifique aux décodeurs Digitrax. Ces CV font partie des CV réservés par la NMRA aux fabricants pour des usages particuliers propres à leur marque. Ils peuvent exister dans d'autres décodeurs mais pour d'autres fonctions que celle prévues par Digitrax. Donc si un modéliste essaye de calculer ces CV pour un décodeur d'une autre marque, au mieux cela ne servira à rien, au pire il pourrait y avoir un comportement inattendu de la locomotive.
La calculette de Digitrax, comme celle que j'ai indiquée, permettent de calculer tous les "CV complexes" dont le CV#29 fait partie.
Pour mémoire, un "CV complexe" est un CV dont il faut calculer la valeur en mettant "1 ou 0" dans certains des huit bits de son octet.
Bonne journée.
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 02 Octobre 2019 à 11:02:49
Pour info, le décodeur 4 fonctions LAISDCC avec StayingAlive (sans connecteur NEM) est à 8,33€ en ce moment chez HobbyKing.

Edit : et le 6 fonctions 21 broches est à 8,22€.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 20 Octobre 2019 à 16:53:35
Bon alors pour l'instant j'en ai deux qui n'ont pas voulu fonctionner. Je les avais peut-être mal montés, ce sont des décodeurs sans prise NEM pour digitaliser de la vieille ferraille. J'ai mis un Lenz V2 à la place et ça marche nickel.
J'ai un 18 broches à installer sur une Femme enceinte HJ, on va voir ce que ça va donner. En attendant, je joue avec le SPROG, c'est génial, ce truc !
Titre: Re : Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 20 Octobre 2019 à 17:00:49
Bonjour Antoine,
Citation de: AntoineB69 le 20 Octobre 2019 à 16:53:35
J'ai un 18 broches à installer
Qu'appelles-tu un 18 broches ? ;=)))
Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: BLRC45 le 20 Octobre 2019 à 18:35:20
Bonsoir à tous,

Citation de: AntoineB69 le 20 Octobre 2019 à 16:53:35
..... En attendant, je joue avec le SPROG, c'est génial, ce truc !

Je confirme !   ;)   :D


Citation de: Charles_2_Bordeaux le 20 Octobre 2019 à 17:00:49
Bonjour Antoine, Qu'appelles-tu un 18 broches ? ;=)))


Peut-être un décodeur au standard NEXT18 (NEM662) (https://www.morop.org/downloads/nem/fr/nem662_f.pdf)


Cordialement

Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 20 Octobre 2019 à 19:09:11
Pardon, 21, pas 18.
J'en ai ch... bavé, c'est tout un truc à démonter, ce bazar ! J'étais à deux doigts de demander officiellement la tête de l'ingénieur qui a conçu cette loco, tellement c'est compliqué à installer.
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: PK204 le 21 Octobre 2019 à 14:23:25
De mon point de vue (qui n'engage QUE moi), et passant peut-être pour un "râleur", je trouve qu'acheter un décodeur à 11 euros au lieu de 22 euros pour équiper une loco à 150 ou 200 euros et qui apporte bcp de pbs, ............ je ne vois pas trop l'intérêt, mais bon, chacun fait comme il le souhaite
Titre: Re : HOBBYKING - DECODEURS
Posté par: AntoineB69 le 21 Octobre 2019 à 14:31:22
Là les problèmes venaient surtout de la conception de la loco elle-même. Le démontage d'une 2D2 "femme enceinte" en version PO, donc avec les jupes, n'est pas simple. Je n'ai d'ailleurs pas encore réussi à remettre les mains montoires, mais c'est autre chose. Ensuite, il faut démonter la platine électronique pour venir caler le décodeur *en dessous* avant de la remonter.
Jusqu'ici, j'avais surtout équipé des machines plus faciles, où le décodeur se clipse simplement sur le dessus de la platine.
Sinon, mon décodeur standard reste le LenzV2, j'ai une douzaine de machines qui en sont équipées. Mais je voulais tester ces décodeurs LaisDCC, pour voir.
Sur des BB27 Jouef canal historique, je ne vais pas monter de décodeurs très chers. Du moins tant qu'elles ne sont pas passées en GRG par exemple.