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Modélisme ferroviaire => Réseaux et dioramas => Discussion démarrée par: loco45 le 16 Mars 2015 à 12:23:13

Titre: Pont viaduc
Posté par: loco45 le 16 Mars 2015 à 12:23:13
Bonjour,
Après le pont routier, je vais faire un pont viaduc, par contre j'ai un soucis au niveau traçage des pierres sur l'expansé ! vous utilisez quoi comme système pour faire les pierres apparentes ?

J'ai fait des essais voici deux photos...
Le 1er je l'ai fait à l'aide d'un outil et il y a des imperfections ! et le 2éme il est fait à la règle...
Je trouve que le premier ressemble trop du style château fort ! et l'autre il est trop géométrique  :(
(https://lh5.googleusercontent.com/-WTEmPEcvAz8/VQa6qmNMv0I/AAAAAAAAEEE/E0SopoE4iu0/s640/DSCN9789.JPG)

Voila vous savez tout... ::)

@+Christian


Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: caboose30 le 16 Mars 2015 à 13:22:36
Moi j'aime bien le premier, de second trop "carré", il va falloir trouver le juste milieu ! :D
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Pierre de Vannes le 16 Mars 2015 à 13:43:24
Personnellement je préfère le premier...il faudrait utiliser une règle pour que l'outil soit toujours sur un même niveau.
J'avais fait un mur en utilisant une règle et un porte mine.
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 16 Mars 2015 à 13:51:56
Ok pour le premier  :D

Voila ce que j'utilise comme outil...un ancien pinceau j'ai du voir cette astuce quelque !
(https://lh5.googleusercontent.com/-hwhYAJsql8s/VQa6p-drckI/AAAAAAAAED8/Sohe2gDAnfg/s640/DSCN9787.JPG)

Donc à bientôt... pour vous montrez tout ça
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: michel de la montagne le 16 Mars 2015 à 13:57:20
Bonjour Patrick, et à toutes et tous;
Moi aussi je préfère celui de gauche, il fait moins pierre unsinée.
A+
Michel
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Pierre de Vannes le 16 Mars 2015 à 14:07:00
J'avais pas remarqué...essaie d'utiliser du Dépron, de la mousse de carton plume voir du Styrodur plutôt que du polystyrène expansé. La gravure est nettement plus agréable sur les autres matériaux sans risque de voir une bille se barrer et démolir un joli travail.
Le coup de la virole de pinceau est très bien mais pour casser l'uniformité il faudrait en avoir plusieurs de différentes dimensions à moins de faire un mur de belle bâtisse ou rien de dépasse ;)
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: BLRC45 le 16 Mars 2015 à 14:34:45
Bonjour à tous,

Je rejoint les avis déjà donnés, je préfère nettement celui de gauche, il offre en plus un bien meilleur effet de relief.

Il faudrait effectivement que tu arrives à garder cet effet de relief mais avec un poil de régularité comme la pièce de droite.

Comme le dit Pierre, choisir plutôt le Dépron ou le Styrodur (polystyrène extrudé) qui se travaille super bien et ne fout pas de "boulloches" partout comme le polystyrène expansé.

Par contre à ma connaissance, le Styrodur n'existe pas en épaisseur mince, c'est un matériau d'isolation à la base donc je crois que c'est 3cm ou 5cm minimum dans le commerce de bricolage et travaux alors que le Dépron lui on le trouve facilement en épaisseur assez minces....

Reste donc aussi la solution du carton plume sur lequel il faudra peler délicatement une face pour y appliquer ta gravure.

En tous cas bravo  :D
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Pierre de Vannes le 16 Mars 2015 à 15:04:43
Exemple avec du carton plume...
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 16 Mars 2015 à 16:11:16
Super joli ce diorama...enfin de compte je connais mal le carton plume, le canson, etc...je suis toujours axé sur, le balsa, le c.t.p, et un peu d'expansé, la faute à l'aéromodélisme ou je ne sers beaucoup de bois que j'ai en grande quantité (balsa, c.t.p, etc...) et en fait très peu à pas du tout des cartons et dérivés...
En tout merci à tous pour ces infos... :D

J'ai trouvé ce magnifique viaduc ! c'est une capture d'écran sous You Tube...vraiment très beau  ;)

(https://lh5.googleusercontent.com/-NeWYq_HzHgg/VQb1lzabJKI/AAAAAAAAEEg/OB-pKTgcKv8/s854/viaduc-2.PNG)

@+Christian
Titre: Re : Re : Pont viaduc
Posté par: BLRC45 le 16 Mars 2015 à 17:49:34
Citation de: loco45 le 16 Mars 2015 à 16:11:16
Super joli ce diorama...enfin de compte je connais mal le carton plume, le canson, etc...

C'est vraiment un matériau très sympa à utiliser et énormément utilisé par les modélistes ferroviaires entres autres mais aussi dans beaucoup d'autres disciplines en modélisme de tout genre.

On parle aussi parfois de carton mousse, la différence réside dans la nature de la mousse insérée entre les deux feuilles de carton mince pour l'un ou l'autre, et en plus, sur l'un des deux il y a une marque déposée par Canson, je ne me souviens plus lequel (il me semblerait que c'est le "plume" sans affirmer....)

Mais globalement plume ou mousse, c'est sympa à travailler, c'est léger et assez solide malgré tout pour les attentes que nous en avons.

Un exemple d'un ouvrage réalisé par un membre de l'asso pour notre réseau Ho d'expo, structure entièrement faite à base de ce matériau, pour le décor, ca c'est une autre histoire.... :



(http://i19.servimg.com/u/f19/11/18/23/35/eglise10.jpg)




.









Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Pierre de Vannes le 16 Mars 2015 à 17:52:17
A priori c'est le Canson Gallery qu'il faudrait prendre et qui se pèle facilement...par rapport à certains produits d'autres marques qui sont  :( :( :( :( niveau décollement de la feuille de papier
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: michel de la montagne le 16 Mars 2015 à 18:45:31
Christian;
Si je ne me trompe pas, le viaduc que tu as trouvé sur youtube, est la reproduction du viaduc de CIZE-BOLOZON sur la ligne Bourg en Bresse, Bellegarde, Genève.
Il vraiment bien reproduit, et en réalité il est encore plus joli.
Les matériaux employés en modélisme ferroviaire sont souvent des matériaux légés et facilement maléables, d'où l'utilisation de déprom et autres.
Amitiés
Michel
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 16 Mars 2015 à 20:54:29
Exact c'est bien le viaduc de Bolozon ! j'aurais du le préciser dans mon annonce  >:( c'est un sacré morceau à faire !
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: caboose30 le 16 Mars 2015 à 21:39:01
Ce viaduc ressemble aussi beaucoup au viaduc sur l'Altier ligne des Cévennes, à la sortie de Villefort. Il submergé par les eaux du barrage  de Villefort, et ne sont visibles que les arches supérieures. Le carte plume se pèle facilement, ce qui n'est pas le cas du carton mousse ! ::)
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: patrick dietrich le 17 Mars 2015 à 10:30:10
Bonjour à tous,
Ce vaiduc de cize-bolozon est un bel ouvrage . Il y a une vidéo de la regordane sur sa reconstruction à la fin de la guerre. Très beau film pour cette reconstruction à l'ancienne comme on en fait plus
Il a récemment, il à été électrifié pour le passage des TGV . Pour un parcours plus cours vers Genève.
Encore bravo pour ce beau viaduc en maçonnerie.
Amicalement
Patrick
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 17 Mars 2015 à 11:20:34
Bonjour,
La suite...
(https://lh4.googleusercontent.com/-J0tlMY_n9Gg/VQf96FNwdCI/AAAAAAAAEGI/n2I4T5TVG6U/s640/DSCN9801.JPG)

Une autre vue, avec le masque avant pour donner du " relief creux "
(https://lh6.googleusercontent.com/-h0Z4xWdQ81o/VQf93UN917I/AAAAAAAAEFs/kB9p5vsf10Q/s640/DSCN9800.JPG)

A suivre...
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: michel de la montagne le 17 Mars 2015 à 11:32:48
Bonjour Christian;
Fort sympa ton petit viaduc  :D  :AA :AA :AA
Amitiés
Michel
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 17 Mars 2015 à 11:59:52
Merci, il y aura quelques reprises à faire, comme le tour des voutes les parements je vais certainement utiliser du canson ! etc...je suis en train de me faire comme on dit " la main " dans ce monde merveilleux qu'est le modélisme ferroviaire  ;)
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 20 Mars 2015 à 17:08:37
Bonjour,
Voila j'ai fait la voie avec le ballastage, reste à mettre de l'herbe le long du mur, faire la rambarde sur le muret et commencer les reliefs entres les piliers...
(https://lh4.googleusercontent.com/-KgUGP5B7nmM/VQxEtPGnDNI/AAAAAAAAEIQ/1FljMWZEVTE/s640/DSCN9833.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-QJghOgGfoCw/VQxEu5dVG_I/AAAAAAAAEIo/C-P57ytq3aY/s640/DSCN9835.JPG)

@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Pierre de Vannes le 20 Mars 2015 à 21:37:17
Le côté terrible des macros d'apn.... on voit les billes du polystyrène...
Le pire c'est que ça donne envie de tenter le fameux "opus incertum" en gravant le contour de ces billes, un truc de malade mais quand on est joueur  ::)
Cette ligne à flanc de montagne est joliment bien présentée, les couleurs des pierres sont bien aussi.
Eventuellement casser l'uniformité de la teinte en colorant quelques pierres de manière aléatoire en couleurs plus ou moins foncées.
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: caboose30 le 20 Mars 2015 à 22:48:11
D'où il faut éviter de graver ce matériaux ! Mais c'est beau quand même ! :AA :D
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 21 Mars 2015 à 08:37:43
Bonjour et Merci,  ;) pour vos remarques...
Je vais faire une cassure dans l'uniformité des pierres et c'est vrai que la gravure sur l'expansé c'est pas au top !!! je vais m'acheter du dépron et je pense que cela ira mieux,  mais comme j'avais ça sous la main ! tant qu'à faire je voulais m'en servir...

A suivre...

@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Philippe de l Est le 21 Mars 2015 à 10:31:06

Effectivement, ça irait bien pour de l'opus incertum ou de la meulière. Mais la mise en peinture serait alors de l'ordre de 1cm2 par minute.. :-X


Philippe, de l'Est
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: patrick dietrich le 21 Mars 2015 à 11:02:24
Bonjour Christian, bonjour à tous,
Je ne voudrais pas passer pour un compteur de rivets, mais le ballaste ce n'est pas des billes mais de la pierre concassée, car se sont les arrêtes vives qui accrochent le travelage.
Sur mon premier réseau, je fabriquais mon ballaste en limant avec une grosse rape des feuilles de liège que je temisais ensuite pour avoir un ballaste proche de la réalité.
Quant à votre pont c'est bien sympa
Bien amicalement
Patrick
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 21 Mars 2015 à 11:17:47
Merci  :) pour l'idée du ballaste à faire à partir de feuilles ou de bouchons de liège... ;) j'avais vu ça quelque part !
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: patrick dietrich le 21 Mars 2015 à 11:50:46
Re bonjour,
Faites attention avec les bouchons c'est pas terrible personnellement c'est trop de travail,
J'ai même essayé avec un moulin à café mais ce n'était pas mieux.
je trouve que le limage de la feuille de liège donne un meilleur résultat avec des morceaux  plus proche de ce que l'on à besoin
A+
Patrick
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 21 Mars 2015 à 12:37:42
Ok, par contre le ballast que l'on trouve dans le commerce est-il ?
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Fred le 21 Mars 2015 à 13:19:15
Bonjour Christian,
Dans le commerce on trouve de tout.
Perso j'ai choisi de vendre de la pierre concassée, c'est tellement plus réaliste de part leurs teintes naturelles et les arrêtes comme le vrai ballast.
Si tu connais l'ex ballast GPP, le mien est plus fin et à la bonne granulométrie.
Un exemple sur la photo ci-dessous :
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 21 Mars 2015 à 13:30:41
Oui c'est vrai il n'y a pas photo ! il est super  :D je vais voir ça de prés... :)

J'ai commencé le relief en expansé sous les arches du pont
(https://lh4.googleusercontent.com/-01ZsiQPtdr0/VQ15WYSxXNI/AAAAAAAAEJg/5MO1L9b5Bq0/s640/DSCN9857.JPG)

Mise en place du plâtre
(https://lh3.googleusercontent.com/-QVF8d9mR1dc/VQ15WojT9vI/AAAAAAAAEJo/HK6J5hlMHM8/s640/DSCN9858.JPG)

J'ai commencé la déco...
(https://lh4.googleusercontent.com/-6YFJVu6mq4c/VQ15ZZoNMzI/AAAAAAAAEKA/EXAHzXL3Eac/s640/DSCN9874.JPG)

Voila ! je vais maintenant m'attaquer à la rambarde ?

@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: Fred le 21 Mars 2015 à 15:47:05
Re Christian,

Tu aurais pu teinter ton plâtre, cela aurait fait moins blanc sous ta végétation  ;)
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 21 Mars 2015 à 17:12:06
Oui en effet ! >:( voila un petit coup de peinture en gris clair...

J'ai mis quelques personnages
(https://lh5.googleusercontent.com/-eVbFD9vslO0/VRANj8qtc-I/AAAAAAAAEL8/8mXzPtHbrU4/s640/DSCN9877.JPG)

La rambarde faite en c.a.p de 1 mmm et haute de 12mm
(https://lh4.googleusercontent.com/-Q0tuWniHjlA/VRERDfJBFbI/AAAAAAAAENE/3OoCyNIyDjg/s640/DSCN9892.JPG)

Et une vue d'ensemble...
(https://lh4.googleusercontent.com/-Ow_yGJIPMCI/VRERDRNxlfI/AAAAAAAAENA/MofnIGnBPaU/s640/DSCN9893.JPG)

@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: patrick dietrich le 24 Mars 2015 à 09:10:15
 Que font-ils dans ces endroits cachés, ces coquins ?
A+
Patrick
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 25 Mars 2015 à 10:35:35
Bonjour,
Ce sont des touristes de passage... ::)

Donc voici le présentoir pour l'automotrice " ZCE 23801 " de chez Atlas
(https://lh3.googleusercontent.com/-8eNj77j1-XU/VRJ_8JOMZiI/AAAAAAAAENc/KlImSq33VNs/s640/DSCN9894.JPG)

Au prochain dio...  ;) je pense ce sera sur la base d'un pont métallique ?
@+Christian
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: southern762 le 28 Mars 2015 à 10:26:12
Salut Christian
Joli ton diorama
J'aime bien l'idée de construire en hauteur.
J'avais eu une idée c'était une ligne de chemin de fer dans une falaise.
Avec tunnel une petite loco, végétation rare, très minéral.
Plus tableau vertical que diorama horizontal.
Bravo Avec tes Dioramas
A+ Eric
Titre: Re : Pont viaduc
Posté par: loco45 le 28 Mars 2015 à 11:30:16
Bonjour,
Merci pour ton commentaire, c'est vrai j'aime bien les dios en hauteur, déjà pour le manque de place.

Le prochain il sera sur la base d'un pont métallique, ci-joint une photo trouvé sur le net, par contre toute la structure sera faite en baguettes de bois dur, sauf peut-être les deux rambardes qui seront en c.a.p de 0,8mm de diamètre et de 12mm de haut

(https://lh6.googleusercontent.com/-V5dxpZnKD8c/VRf8sYlJkJI/AAAAAAAAEOg/0UFfLSrOgM0/s240/67029_f.jpg)

@+Christian