Auteur Sujet: AIGUILLAGE TRIPLE PECO - MOTEURS TORTOISE  (Lu 736 fois)

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AIGUILLAGE TRIPLE PECO - MOTEURS TORTOISE
« le: 25 octobre 2020 à 11:26:59 »
Bonjour à tous,

« On » m’a demandé de faire quelque chose pour le montage d’un aiguillage triple PECO (en alimentation continue).
Ça tombait bien puisque j’avais à faire la même chose mais en numérique.

Le montage d’un aiguillage triple PECO peut faire gagner de la place mais son câblage n’est pas toujours évident. Si l’on ne fait pas attention, certains mouvements peuvent aller jusqu’à abîmer les aiguilles à la longue.

Ici, il s’agit de l’utilisation de moteurs lents du genre Tortoise.

Première photo : l’implantation et le repérage des moteurs 1 et 2 (M1 et M2).

Seconde photo : les deux mouvements à ne jamais faire sous peine de créer des déformations au niveau des aiguilles.
Philippe Blondé
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« Réponse #1 le: 25 octobre 2020 à 11:27:38 »
Photos 3, 4 et 5 : Les mouvements possibles et le sens de traction des moteurs.
Les flèches de couleur au niveau des moteurs donnent le sens à appliquer pour obtenir la déviation qui va bien.

Cela donnera donc, quelque part, la logique à appliquer.
« Modifié: 25 octobre 2020 à 11:33:19 par Ph Blondé »
Philippe Blondé
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« Réponse #2 le: 25 octobre 2020 à 11:28:14 »
Qu’est-il possible d’utiliser pour réaliser cette logique et interdire les 2 mouvements de la photo 2 ?

Il existe un mécanisme tout bête : le contacteur rotatif.

Ce composant est utilisé depuis des lustres et coûte entre 1,50€ et 2 €.
Philippe Blondé
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« Réponse #3 le: 25 octobre 2020 à 11:28:50 »
Celui choisi a 3 positions (pour gauche, centre et droite) et 4 circuits indépendants.

Suivant la position de l’axe de commande, le circuit A donnera le contact aux bornes 1, 2 ou 3, parallèlement le circuit B donnera le contact aux bornes 4, 5 ou 6 et la même chose pour les circuits C et D.

Ceci permet donc de faire les combinaisons logiques pour activer ensemble ou séparément les moteurs M1 et M2, tout en ne faisant pas les deux mouvements interdits.
Philippe Blondé
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« Réponse #4 le: 25 octobre 2020 à 11:29:32 »
Je n’entrerais pas dans le détail de la recherche au niveau des « équations logiques ». ::)

A cela j’ai préféré réunir sur une même vue le schéma théorique et les soudures à faire sur le rotacteur (autre nom pour le contacteur rotatif).

Le repérage sur les moteurs correspond aux Tortoise.
Philippe Blondé
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« Réponse #5 le: 25 octobre 2020 à 11:29:59 »
Une autre photo « réelle » des soudures à faire.

Rien de difficile.
Philippe Blondé
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« Réponse #6 le: 25 octobre 2020 à 11:30:56 »
La partie mouvement étant faite, reste la partie incontournable de l’alimentation électrique des rails.

Ceci est applicable tant pour de la tension continue (les « transfos » genre Jouef ou autre) que pour le numérique (ou « digital »  :) ).

Un dessin avec les repères (bornes repérées de 2 à 6 sur les moteurs) vaut mieux qu’un long discourt :
« Modifié: 25 octobre 2020 à 11:34:13 par Ph Blondé »
Philippe Blondé
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« Réponse #7 le: 25 octobre 2020 à 11:31:31 »
En fait, pour la partie câblage électrique des rails cela ne fait que reprendre le schéma donné par PECO.

C’est simple à faire ; il est cependant préférable de tester ce montage  « sur la table » avant de positionner définitivement les moteurs sous le plan de roulement. L’aiguillage triple n’est tout de même pas donné…

Bien le bonjour à tous,
Philippe
« Modifié: 25 octobre 2020 à 11:35:11 par Ph Blondé »
Philippe Blondé
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« Réponse #8 le: 26 octobre 2020 à 09:25:26 »
Bonjour Philippe,
Merci pour cette excellente démonstration.
L'aiguille utilisée est-elle de la dernière génération, c'est-à-dire prévue pour le numérique DCC ?
Bonne journée.
Charles_2_Bordeaux.

Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.

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« Réponse #9 le: 26 octobre 2020 à 12:31:05 »
Bonjour Philippe,
Merci pour cette excellente démonstration.
Bonjour et merci, mais je n'ai fait que rechercher, essayer et répondre au problème qui m'avait été posé.

L'aiguille utilisée est-elle de la dernière génération, ... ?
C'est un aiguillage PECO qui existe depuis... ouh...
Il existe en cœur isolé ou non.
J'ai toujours connu ce type depuis plus de 20 ans. :)

...c'est-à-dire prévue pour le numérique DCC ?
Je ne saisis pas trop la nuance qu'il pourrait y avoir avec le numérique.
Les montages de commande et de connexion des fils de rails pour le 2 rails sont les même quelque soit le type d'alimentation.
Le cas du 3 rails sortant de ce cadre, naturellement.
L'ami qui m'a demandé le montage pratique l'alimentation de traction en 12V continus et moi pour le même montage je suis en numérique (LENZ).

Pour le 2 rails,  tous les appareils de voie, quel qu’ils soient et à toutes les échelles, s'utilisent de la même façon tant en alimentation "classique" qu'en numérique.

Maintenant s'il s'agit de commander les moteurs en numérique, c'est une autre question à laquelle je ne sais pas répondre puisque je n'ai jamais fait.
Nota : les moteurs Colbalt (même principe mécanique que les Tortoise) existent en version commande numérique (mais c'est un peu plus cher  ;) )

Philippe Blondé
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« Réponse #10 le: 27 octobre 2020 à 10:03:28 »
Bonjour Philippe,
Merci pour ta réponse.
Apparemment tu as utilisé une aiguille ancienne en stock, non prévue pour le numérique DCC.
Ce que je voulais dire c'est que PECO vend depuis quelques temps des aiguilles conçues pour le courant continu ou le numérique DCC et que tu aurais pu en utiliser une.
Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.

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Charles_2_Bordeaux.

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« Réponse #11 le: 27 octobre 2020 à 10:48:46 »
Bonjour Charles,
Chez PECO, en aiguillage triple,  je ne connais que le SL99 (coeur non polarisé) et le SLE99 (coeur polarisé.
J'utilise le SLE99.

Je te cite : "Ce que je voulais dire c'est que PECO vend depuis quelques temps des aiguilles conçues pour le courant continu ou le numérique DCC".

- Pourrais-tu donner la référence du triple?
- Saint Thomas de l'électrotechnique, j'aimerais que l'on m'explique la "spécialisation" de ces "nouveaux" aiguillages. Merci d'avance.
Philippe Blondé
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« Réponse #12 le: 28 octobre 2020 à 19:02:25 »
Bonjour Philippe,
- Pourrais-tu donner la référence du triple?
- Saint Thomas de l'électrotechnique, j'aimerais que l'on m'explique la "spécialisation" de ces "nouveaux" aiguillages. Merci d'avance.
Ces aiguilles sont à chercher sous la référence "UNIFROG". L'offre est très restreinte.
Voir les sites suivants :
https://peco-uk.com/search?q=unifrog
https://dccwiki.com/PECO_Unifrog
L'avantage pour le numérique DCC est que la pointe de cœur est isolée avec un fil d'alimentation.
Bonne soirée.
Charles_2_Bordeaux.
Bonne journée en numérique.
Charles_2_Bordeaux.