1-Pour voiture FLEISCHMANN 8151
Photos 1à3
Amicalement
cc6536 8)
Photo2
Photo3
Moi je soude directement le pont de diodes sur le ruban de leds, il n'est pas nécessaire d'installer une résistance, les rubans sont prévus pour être alimentés en 12v , les resistance sont incluses sur le ruban. ::) Le condenssateur peut être soudé sur l'autre extrémité du ruban.
Citation de: caboose30 le 18 Janvier 2017 à 23:09:02
, les resistance sont incluses sur le ruban.
Pas toujours...
Si on a le choix, il vaut mieux utiliser un transistor FET monter en générateur de courant plutôt qu'une résistance.
Voir Feux - Fin de convoi ou autres
Citation de: CC6536 le 18 Janvier 2017 à 21:03:18
Photo2
Tu peux aussi peindre en noir mat tous les composants, c'est plus discret.
Bonjour,
Merci à vous deux :D :D, je vais aller voir pour les transistors FET fin de convoi.
Reste à voir les dimensions, je me refuse à trop caser les compartiments
dans les voitures. A suivre.
Amicalement
cc6536 8)
Re bonjour les amis,
Vu le poste fin de convoi de Ph Blondé, ci-joint croquis de l'installation avec un BF245A.
Je ne sais pas si ce montage est bon, je ne voudrais pas griller ce que j'ai déjà monté.
Merci d'avance
cc6536 8)
permettez moi d'intervenir sur ce fil : je crois que le branchement que tu fais du BF245 est erroné, il faut qu'il soit en série avec le + du ruban. Par exemple à la place de la résistance qui devient inutile. Et un condensateur placé entre le + et le - du pont limitera les "clignotements"
revois le schéma de Philippe :
Merci mataviau. Je devais répondre mais pris par un montage Arduino, j'ai laissé passé le temps.
Effectivement le montage proposé est un beau court-circuit.
J'avais évoqué le montage de fin de convoi pour montrer qu'il n'y a pas forcément besoin de résistance lorsque l'on utilise un montage avec un générateur de courant. Mais attention, dans ce montage de feu de fin de convoi, je travaille en 5v à cause de la tension maxi de 5v du condensateur de très grosse capacité.
Donc pour le montage de Dominique, il faut placer un condensateur assez important en dimension pour du N. C'est ce problème de place que je rencontre chez tous mes amis "Nistes".
La solution : utiliser des condensateurs tantale de 25v. Ils mesurent dans les 5/6mm x 4/5mm. Chez Tchong on en trouve des lots pas chers avec port gratuit :
https://www.amazon.fr/Whitefurze-broches-isol%C3%A9es-condensateurs-tantale/dp/B00NQ7DCIG/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1484860106&sr=8-11&keywords=condensateur+tantale
Rien n'empêche d'en mettre deux en parallèle en respectant les polarités (pattes les plus longues en semble et pattes les plus courtes ensemble).
Cela donnera dans les 100 /130µF compte tenu des tolérances de fabrication des ces condensateurs tantale.
Compte tenu de la faible intensité qui passe une centaines de µF peuvent faire l'affaire. On voit que sur la rampe de LEDs il existe déjà des résistances CMS en plus de la résistance de 1k. Bien sur qu'avec une voie encrassée sur 3/4cm ça va pas le faire. Mais pour des µcoupures...
Enfin.. on pourrait en parler pendant des lustres. 8)
Le schéma est donc :
Bonsoir les amis,
Ouf heureusement que vous êtes la :AA :AA, grand merci.
Je vais installer comme le schéma de philippe.
Amicalement
cc6536 8)
un peu comme sur l'autre forum les réponses fusent trop vite :'( :)) :)) :))
dans son schéma CC6536 a je crois fait une confusion entre la super cap et le BF245
Citation de: matabiau le 19 Janvier 2017 à 22:33:17
un peu comme sur l'autre forum les réponses fusent trop vite :'( :)) :)) :))
dans son schéma CC6536 a je crois fait une confusion entre la super cap et le BF245 : polarités +- ::)
C'est vrai que ce n'est pas évident si on n'a pas le nez dedans depuis des années.
Mais le but est de continuer à expliquer posément des choses apparemment anodines pour certains comme poser du ballast ou planter du flocage mais qui sont une découverte pour d'autres. On a tous commencer à zéro un jour :)
J'essaye toujours de répondre rapidement mais j'avais le nez dans un Arduino, enfin, son cousin Tchong 8) 8)
C'est pour ça que je poste dans "vos matériel roulant", des photos du montage pour expliquer comment faire (avec l'aide de connaisseurs). Si ça peut aider
un ami qui redoute de faire. Avec de bonnes explications de la part de tous, tout devient plus simple et on ne se sent plus seul devant le travail à effectuer.
Encore merci, vous êtes des bons. :AA :AA
Amicalement
cc6536 8)
Ca me fait penser à un truc.
Lorsque l'on assemble des résistances en SERIE, la valeur de la résistance obtenue est la somme des valeurs des résistances mises en série.
Vous avez des LEDs qui éclairent un peu trop avec une résistance de 1k, si vous n'avez pas LA résistance plus forte (2,2k par exemple), mettez en série une autre résistance de 1k avec la première.
Idem pour les condensateurs, pour augmenter une valeur il suffit de mettre un ou deux condensateurs en PARALLELES. Pour les condensateurs chimiques, ou tantale, qui sont polarité (patte plus et patte moins), il faut mettre les plus avec les plus et les moins avec les moins.
Si vous avez deux condos de 470µf et que vous les mettez en parallèle, vous obtenez un condensateur de +- 1000µf.
Attention tout de même aux tension de service ; ne pas descendre en dessous de 25v. 32v c'est bien, 63v c'est parfait (mais les tailles augmentent ??? )
Citation de: CC6536 le 19 Janvier 2017 à 22:56:31
C'est pour ça que je poste dans "vos matériel roulant", des photos du montage pour expliquer comment faire (avec l'aide de connaisseurs). Si ça peut aider
un ami qui redoute de faire. Avec de bonnes explications de la part de tous, tout devient plus simple et on ne se sent plus seul devant le travail à effectuer.
Encore merci, vous êtes des bons. :AA :AA
Amicalement
cc6536 8)
Tu as raison :)
La peinture, par exemple, est un redoutable frein pour beaucoup.
Citation de: Ph Blondé le 19 Janvier 2017 à 23:08:07
La peinture, par exemple, est un redoutable frein pour beaucoup.
j'en fais partie ::)
entre la peinture qui a séché dans les pots, la bombe d'air qui est vide, le temps passé à régler le mini pistolet (j'ai pas d'aérographe), la nécessité de se mettre dans une autre pièce (ventilée), ça fait des années que je n'ai pas peint une loco ou un wagon. Mes dernières locos vapeur en kit ont été peintes avec des bombes du commerce (avec beaucoup de mal pour trouver un noir ni trop satiné ni trop mat)
:'( Je trouvais que la valeur capacitive de 100 000mF était plutôt énorme, et la tension d'isolement à 5.5V tout a fait inappropriée ! 25v est correct il s'agit d'une tension de service maximum, et la tension d'essai et donc de claquage doit être de 75v. Avec 25v no problèmes, plus n'apporte rien si ce n'est que la taille du condo et la difficuté de le loger. ::)
Citation de: caboose30 le 20 Janvier 2017 à 13:58:55
:'( Je trouvais que la valeur capacitive de 100 000mF était plutôt énorme, et la tension d'isolement à 5.5V tout a fait inappropriée !
C'est pourtant le principe appliqué par REE pour les feux de fin de convoi de ses fourgons. Condensateur que j'ai du changer d'ailleurs car celui d'origine n'a pas tenu six mois.
En fait on passe tout en 5v après (ou par) le régulateur et en "nana logique" lorsque la tension aux rails varie (6v, 9v, 8v etc.) cela n'a aucune influence sur la brillance des feux de fin de convoi. En numérique la tension moyenne ayant une valeur constante, c'est sans objet. Il fallait qu'un même montage puisse satisfaire les deux populations :)
A ce sujet, je recommande le kit de CDF pour les éclairages internes pour les échelles du type 0
La grosse capacité (il y a bien plus grand encore) permet de maintenir allumé le ou les feux de fin de convoi ; le temps d'allumage étant naturellement directement lié au nombre de LEDs en fonction. En expo, souvent on m'a demandé si j'étais en numérique parce que les feux des fourgons restaient allumés à l'arrêt ; alors que j'étais en "nana logique".
il ne faut pas confondre un condensateur "traditionnel" avec les "Supercaps" ou autres "Goldcaps"
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0245960/Condensateurs-Gold-Cap (http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/0245960/Condensateurs-Gold-Cap)
dont les tensions de service sont de 2,7 ; 3,6 ou 5,5v (adaptées aux circuits informatiques auxquels elles ont été destinées) ; tensions qu'il faut impérativement respecter sous peine de désastre :-[
Ces condensateurs sont assimilables à des accus à charge rapide et présentent des valeurs de capacité de plusieurs Farads inconcevables avec des condensateurs traditionnels, surtout si on compare l'encombrement ::)
Leur seul inconvénient pour nos usages devient un avantage : en analogique on obtient l'allumage des leds avec une faible tension dans la voie et en numérique on dispose de 18v alternatif permanent qu'il est facile de transformer.
Donc, au prix du montage simple proposé Ph Blondé la super cap est protégée. Et pour les rubans de leds prévus pour 12v il faut les bricoler un peu.
Autre schéma sans générateur de courant constant :
Si avec tout cela on ne brille pas O:-) O:-)
Je dirais même Fiat lux :))
Bonsoir à tous,
Pour les voitures ARNOLD/MINITRIX/ATLAS, pas de problèmes.
Mais pour les voiture LIMA, je pense faire passer un fil par les trous, flèches rouges avec contacts sur des lamelles avec une petite vis pour tenir le tout. :-\
Si vous avez d'autres solutions, mes amis je suis preneur. :AA
A suivre installations à l'intérieur des différentes voitures.
Amicalement
cc6536 8)
Bonjour Dominique,
Et bien moi je n'ai pas d'autre solution car c'est la solution que j'ai adoptée en HO pour certaines mixtes fourgon :) :)
Hello Phil,
Qu'as tu mis comme genre de vis?
Je parlais du passage des fils.
Pour le reste c'est collé à la cyano.
Collé cyano, je vais voir ça.
Je viens de recevoir les condos Tantale, sont bien gros je trouve.
Amicalement
cc6536 8)
Gros les Tantales.
Bonjour,
Jai enfin trouvé tout le matériel nécessaire à la mise en place de l'éclairage de mes voitures.
Chapitre1
Voitures ARNOLD ref: 3774/3775 1er/2emcl.
J'ai viré les petits ressorts de contacts sous les voitures, ceux ci s'enroulent autour des moyeux ( y' en a un qui m'a fait fondre le plastique du bogie :'( )
remplacé par des fils cuivre tiré d'un 2x2.5. suite voir photos.
suite1
suite1
suite1
suite1 Prévoir 5cm de long minimum pour une manipulation aisée :))
suite1
suite1
suite1
suite1
Mise en place sous les voitures ARNOLD
suite1
suite1
suite1 à suivre
A suivre installation de l'éclairage dans les voitures (mais soyez patients, 20 essieux ARNOLD a équiper ) 8)
Bonjour,
Chapitre 2
Installation éclairage dans voitures FLEISCHMANN ref: 8152/8152
Plan de câblage
Condensateurs Tantale
Pont de diodes
Ruban leds
Double face, IMPORTANT, permet de fixer les fils au fond de la toiture.(genre double face fixation moquette)
Les contacts existants FLEISCHMANN
Fixations des éléments
Dessin à l'échelle N
Mise en place provisoire
Mise en place définitive
Teste des éléments
Raccordements à la voiture.
Teste en ligne et fin chapitre 2
Oh les jolis petits pois! :)) :)) :))
Pour le pont redresseur, effectivement c'est ce qui se fait de plus petit en composant non CMS (Composant Monté en Surface). Après on va dans le "il faut une triple loupe" ::)
je dirais que triple loupe parfois c'est pas suffisant, et gaffe aux doigts pour les soudures. J'aimerais bien savoir si un de nos amis si est collé au montage dans des voitures N, je voudrais bien voir.
Chapitre 3
Installation d'éclairage dans voiture LIMA PULLMANN restaurant ref: 320305
3-1
Les dessous de la voiture
3-2
Mise en place des éléments à l'échelle 1
3-3
Percements des bogies 1mm
3-4
La masselotte originale est coupée en deux.
3-5
Soudures des fils sur la lamelle de contact.
3-6
Mise en place de la lamelle collée Cyano.
3-7
Les fils sont passés dans le bogie et soudés sur la demi-masselotte.
3-8
Mise en place du double face en + au fond de la toiture et présentation des divers branchements.
3-9
Aménagement de la voiture restaurant.
3-10 chapitre3 FIN
Voiture terminée
Voir la vidéo, N gare de L'Usine. 8)
Je trouve les tantales trop gros je les ai réduit de 12x7.6 mm à 9.6x5.5mm.
Je ne sais pas si on peut aller plus? je vais faire d'autres essais.
cc6536 8)
Chapitre 4
Eclairage bande leds dans voiture LIMA ref 320883
4-1
Modifications des condos TANTALES. Diminutions MAXIMUM.
4-2 Percements des bogies diam. 1mm
4-3 - Soudures sur les contacts
4-4 -Soudures sur les demi-masselottes
4-5- Mise en places des contacts sous le bogie.
4-6- Mise en place des éléments échelle 1
4-7- Préparation des éléments avant fixation sous toiture.
4-8 -Mise en place définitive.
4-9- Voiture LIMA ref: 320883 terminée.
A suivre voitures ARNOLD/ATLAS/MINITRIX.
(Mais pour l'instant en pose) 8) ::) :P :) ;) :))
4-10 Eclairage de la voiture LIMA fourgon référence 32030
4-11
4-12
4-13
4-14
4-15
4-16
4-17
4-18
4-19
L'idée c'est ARNOLD
Comment doit on dire une ou un LED????
4-20
4-21
4-22
4-23 fin pour les voitures LIMA
Bonsoir CC6536,
Citation de: CC6536 le 16 Mars 2017 à 17:05:38
Comment doit on dire une ou un LED????
A mon humble avis, LED = Diode Electro Luminescente en Français et dans le bon sens (LED donc en Anglais et = Light Emitting Diode), moi j'ai toujours dit "une diode" donc j'aurais tendance à dire
UNE Led
Au masculin, ca ferait "Un diot" mais ca c'est en Savoie et pour les saucisses de là-bas.... ;D
Cordialement
Merci BLRC45 au sujet de un ou une Led :AA CQFD
8)
Reprise du chapitre 1 (suite et fin)
Eclairage des voitures ARNOLD références: 3774 / 3775
suite chapitre 1
suite chapitre1
Remarqué l'alignement du plot ARNOLD pour les feux arrière avec la LED.
Suite et fin du chapitre 1 voitures ARNOLD
à suivre voitures MINITRIX et ATLAS
BB 26000 et quelques voitures ARNOLD nouvellement éclairées.
8)
Eclairage de mes voitures par bande LEDS.
Voitures MINITRIX Grand Confort.
MINITRIX suite
MINITRIX FIN
Voiture ATLAS DEV AO 2ème classe.
ATLAS suite
ATLAS FIN.
Eclairage des voitures ARNOLD / FLEISCHMANN / LIMA / MINITRIX / ATLAS, terminé.
Bonjour,
Beau travail, mais si la dernière photo, c'est la voiture DEV AO d'Atlas, ils sont quand même un peu gonflés !
Enfin, c'est juste mon avis ...
Amicalement
Ch BERNARD
Bonjour,
En réponse à CHB, la voiture c'est une ATLAS RIVAROSSI, ce n'est peut-être pas une DEV AO, dis moi tout?
Amicalement
8)
Re,
Je n'arrive pas à mettre de lien en réponse mais tape "voiture DEV AO" dans gogole et tu vas vite te rendre compte que ce n'est pas du tout la même chose.
Sans être un grand spécialiste, pour Atlas, je dirais plutôt une voiture allemande sur laquelle on a apposé une décalc SNCF.
Mais il ne faut pas se méprendre, la médiocre qualité de la reproduction n'enlève rien à la qualité de ton travail.
ChB
Nous sommes d'accord ce n'est pas terrible, mais il faut bien que je donne un nom à ces voitures.
Amicalement
Dominique 8)
Re,
Je me suis donné la peine de rechercher comment on mettait une photo (pas trouvé pour mettre un lien)
Juste pour comparer...
Pas tout à fait la même allure, même si là on est en présence d'une DEV courte!
ChB
C'est une REE ?
Dom 8)
J'sais pas.
J'ai trouvé la photo sur gogole.
Je peux même pas te dire l'échelle.
L'important de la photo était de montrer la différence.
Voili Voila
ChB
Oui, vu aussi, merci.
Dom 8)