Bonjour,
C'est le sujet d'actualité avec l'arrivée de la S 160 (immatriculation américaine) qui est la 140 U française.
Je me suis permis d'ajouter un commentaire, car dans la publicité il annonce la locomotive à vapeur la plus construite en nombre au monde. avec 2120 exemplaires plus précisément :2123 exemplaires. construite en 1944
En fait il y a une petite erreur
Il faut savoir que les américains avaient déjà par le passer commande en 1917 pour le corps expéditionnaire sur le front français de 2200 exemplaires à Baldwin. Elles ont été livré de 1917 à 1920. A la fin de la guerre la France en a racheté 1916 exemplaires réparties sur l'ensemble des compagnies étant donné que la SNCF n'était pas encore créée. (création 1938). Ces machines immatriculées 140 B devinrent par la suite des 140 G
Quant la plus grande quantité de machine à vapeur construite à ma connaissance, se sont des machines allemandes. De type 52 DR ( 150 Y ) construite à 7794 exemplaires
L'immatriculation BR devant le N° de série de la locomotive allemande n'est apparu que dans les années 80 .
Anciennement: 0 = pour les vapeurs, 1 = pour les électriques, 2 = pour les diésels
Entre 1945 et 1980 environ les immatriculations allemandes ont été suivies de DR ou DB selon le lieu d'appartenance entre les 2 Allemagne.
A+
Patrick
Voici un aperçu de la 140 B à Noisy le sec
A+
j'ai par le passé déploré qu'aucun grand constructeur n'ai sortie de 140 G Pershing... il y a des kits. J'ai un ami qui en a une
(http://i65.servimg.com/u/f65/11/65/78/60/imgp2021.jpg)
Elle fut annoncée par Rivarossi mais jamais sortie.
Quant à la 140 U Roco, il faut se souvenir que ces locos restèrent 2 ans sur le territoire (44-46 de mémoire) ce qui limite leur usage.
Roco a sorti des coffrets de wagons US qui étaient des wagons en kit (dans la réalité).
Cette loco (140U) au gabarit Anglais est une résussite Roco mais je pense que son prix est excessif. Pour ma part, je souhaiterai l'avoir mais pas à ce prix là
Bonjour à tous,
Donc si j'ai bien compris, il y a confusion entre 140U et 140B puis G?
Ces deux types de machines sont elles identiques?
Complètement d'accord sur le prix : :o :o
;D C'est en effet une jolie machine, mais le prix fait tousser ! Je ne comprend pas pourquoi une telle loco est reproduite, alors qu'elle n'a que très peu roulé sur le réseau, alors que d'autres comme les 140 J, F etc qui ont eu une autre durée de vie, ne le sont pas. Bien il y a un modèle de REE qui doit arriver prochainement, mais toujours à des prix... :( Je suis presuadé qu'il ya un marché pour des modèles plus simplifiés donc moins chers. Idem pour les autorails ! ::)
Complètement d'accord.
La 140U n'est restée que 1 ou 2 ans au titre de la SNCF. Je crois qu'on les retrouve en Belgique ou ailleurs.
Le choix des fabricants m'étonne toujours.
Il a existé des engins tels que 150P, Standard, wagon transport de lait etc. qui ont circulé dans toutes les régions ou presque.
oui, il y a confusion au début
les 140 G pershing sont livrées fin 1917 et restèrent sur le territoire
les 140 U sont venues en 1944 et ne restèrent pas
Rq dans les immat des locos toutes les lettres après après P signifient locos SNCF à savoir post 1938
Citation de: PSX le 07 Mars 2017 à 15:57:54
Rq dans les immat des locos toutes les lettres après après P signifient locos SNCF à savoir post 1938
Merci, je ne savais pas.
:D
cela concerne aussi les locos intégrées au titre de dommage comme les locos 150X Y ou Z qui sont de fabrication allemande
Bonjour,
Je le précise dans le début de mon texte , les 140 G sont de la 1ère guerre mondiale et les 140 U de la 2ème . Elles ne peuvent pas être identique, puisque le n° est différent entre G et U.
A chaque nouvelle modification le n° change
Effectivement toutes les 140U ont émigrées vers Europe de l'Est ainsi que la Turquie comme bon nombre de vapeurs de l'époque lors de la modernisation des réseaux
Quant aux 150 allemandes certaines restèrent une bonne quinzaine d'années sur le territoire national, pendant que les U ne firent que passer.
Je suis bien d'accord avec vous pour le prix excessif, mais bon nombre de personnes l'achèterons quand même. REE qui est dans le même ordre de prix à tous ses stocks épuisés.
A+
Bien sur qu'elles se vendront ! Des Rolls, Ferrari, Lamborghini etc, se fabriques aussi et se vendent. Mais je continu à penser que moins chères et moins sophistiquées, elles se vendraient plus. Parceque dans une exposition où les trains circulent, les détails de sous chassis du nombre fidèle de rayons sur les roues, la présence de sabots de freins, etc ne se voient pas, sauf à l'arrêt, et par les connaiseurs. Je reproche aux fabricants de s'orienter doucement vers des modèles vitrine :(, c'est mon avis, mon impression, mais j'aime bien les modèles de vitrine, je n'en ai pas et je n'en voie pas l'utilité, :))
Bonjour
Je suis 300 % d'accord avec vous . C'es pourtant une constatation .
D'autant que les nouveaux retraités, se lancent à corps perdu avec leurs primes de départ et font flamber les prix (statistiques). Le vrai modéliste ferroviaire disparait peu à peu
C'est vrai ce que vous dites, pourtant les allemands font marche arrière. Ils le disent tous dans les salons. En baissant les prix de 30% , ils vendent 2 fois plus et au bout du compte les chiffres d'affaires dépassent largement les 50% de plus.
Certains revendeurs que je ne nommerais pas n'ont pas compris ou plutôt ne veulent pas comprendre. Les seuls hic c'est que nous ne faisons pas d'allemand. Mais acheter en Allemagne pas en France bien évidemment
Cordialement
Patrick
Citation de: patrick dietrich le 08 Mars 2017 à 20:48:23
Bonjour
[...]
D'autant que les nouveaux retraités, se lancent à corps perdu avec leurs primes de départ et font flamber les prix (statistiques). Le vrai modéliste ferroviaire disparait peu à peu
C'est vrai ce que vous dites, pourtant les allemands font marche arrière. Ils le disent tous dans les salons. En baissant les prix de 30% , ils vendent 2 fois plus et au bout du compte les chiffres d'affaires dépassent largement les 50% de plus.
[...]
Patrick
Bin, j'ai pas été un bon nouveau retraité... j'ai mis ma prime dans une auto (mon vil patron m'avait repris la mienne, le coquin :-X ) et un appart....
Sinon, je ne suis pas sûr que moins cher de 30%, mes trois modèles de voiture saucissons se vendront -le jour où elles sortiront- deux fois plus. :-\ Ca joue sur le modèle sélectionné, et aussi la durée de vie du stock. Märklin a toujours a son catalogue des modèles que mon cher papa m'avait acheté pour mes Noël. C'était en... hou là là ... Si c'est pour en faire 500, et pour le client attendre l'occasion sur heu bêêê, c'est pas très bien pour les petits nouveaux.
Enfin, ainsi va la vie..;
Philippe, de l'Est
qui ne vendra pas sa voiture pour acheter une 140U
bonjour,
c'est le problème maintenant : les modèles restaient au catalogue pendant 15 ans :D, aujourd'hui, ils sont épuisés avant d'être fabriqués, et si vous voulez une rame cohérente, il faut acheter tout d'un coup, sinon il faudra attendre du coup par coup sur les bourses ou ailleurs. Exemple rame MISTRAL 69, achat de 15 voitures en très peu de temps pour avoir une rame conforme et complète : ça a un coût, et un mauvais coup par la même occasion, car je n'ai pas pu faire la version 56, le budget train n'étant pas unlimited. De même avec les voitures GRAND CONFORT, il m'a fallu plusieurs années pour arriver à faire une rame complète...
Et là, je suis en attente de la fin de la rame MODALOHR, version AFA (Autoroute Ferroviaire Alpine) depuis des lustres (09/2014 !!!), et je ne suis pas le seul :(. Par contre plein d'autres nouveaux modèles ont été faits depuis. C'est pour cela que je suis parti de wagons d'extrémité MODALOHR version PERPIGNAN BETTEMBOURG (LORRY-RAIL) pour faire des AFA, en refaisant les marquages AFA, et en moulant les supports spécifiques pour les roues AR des tracteurs transportés. Heureusement que PIKO a eu la bonne idée de faire la VAC (voiture d'accompagnement des chauffeurs), qui, même si l'aménagement intérieur est tout faux (je suis en train de le refaire conforme), a le mérite d'exister. J'ai donc maintenant une rame presque conforme. Je ne comprends pas, et c'est inacceptable, qu'on ne fabrique pas l'ensemble d'une rame dans le même laps de temps, et qu'on ne la maintienne pas au catalogue le temps que les clients puissent acheter leur rame complète! Combien de rames AFA sont immobilisées faute de couplages de tête et de queue, ou circulent avec des couplages LORRY-RAIL à la place ... ? :'( Le fabricant s'en fout, quelle que soit la date où il les mettra sur le marché, ils seront vendus en 8 jours, donc autant vendre autre chose en attendant. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres ....
Bonjour,
c'est vrai se que vous dites, mais lorsque vous discutez avec les commerciaux dans les salons, on a envie de leur arracher les yeux tellement ils sont de mauvaises foi.
Exemple pour être sur de tout vendre ils font de la petite série . Pour un artisan ça pourrait se comprendre mais pour une grosse marque !
Cependant les autres fabricants font la même chose. Ils se retranchent sur Internet en disant que le matériel d'occasion est plus cher que le neuf. Donc ils s'ajustent. On marche sur la tête, avec une minorité d'imbécile.
Personnellement , qu'ils fassent de la petite série pourrait être intéressant si on n'avait pas à attendre 30 ans pour compléter une rame; mais 1 à 2 ans avec des nouveaux numéros. C'est le cas de roco qui ressort ses modèles des années 80 .
Elles valaient moins de 100F c'est à dire 15 euro, j'ai fait un rapide calcul en fonction d'un salaire moyen de l'époque avec aujourd'hui et les prix moyens devraient se situer autour de 30 à 40 euros max. Et non pas 100 comme se que l'on voit sur les rayons.
Quant à la B5D qui était annoncée dans les 3 ans futur, n'est arrivée que l'année dernière mais pas chez Roco., soit 37 ans plus tard (ils avaient oublié le 7 derrière le 3).
Pour en revenir à nos moutons La 140 U restera au magasin, quant aux autres françaises bien de chez nous annoncées malheureusement les prix restent excessifs
Cordialement
Patrick
En 1973 (peut etre 1974), j'ai travaillé quelques mois à Br le Duc. Su la Rochelle, j'ai acheté 3 locos 141R fuel. Elles valaient 50 Francs (je dis bien cinquante francs). Mon salaire était autour de 1800 Francs.
Je ne suis pas sur qu'aujourdhui, on trouve des locos comme celles là autour de 45€ (évolution de l'inflation pour 50 FRF), neuves....
Dans un autre sens : 50 € pour 1800 € = 1/36.
Salaire aujourd'hui, on dira 2500 € ce qui donne comme prix : 70 €....
Oui, le modèle est mieux détaillé. Allez + 50%. soit 105 €.....
J'ai tout dit ::)
Philippe, de l'Est
bonjour,
on dit bien la même chose : ils se plaignent d'avoir du mal à vendre, mais au lieu de se partager le marché, ils se tirent la bourre !
sortie de modèles identiques en même temps : les 67000, les 72000, les 6500, etc .... par contre d'autres qui nous intéressent aussi, et annoncés depuis ..... sont tjs en attente : TURBOTRAIN, CC 62000, sorti par MABAR, mais en petite qté (on n'en sort pas !) et vendu avant d'être commercialisé. Et les doublons se bradent au bout de 3 mois ...
Quant au marché de l'occasion, je ne suis pas tout à fait d'accord : pour certains éléphants blancs, effectivement les prix s'envolent, pour le reste, même à 3€, ça ne part pas. Si vous regardez sur Ebay, des machines (analogiques !) qui se vendaient 250€ il n'y a pas si longtemps, ne partent pas à 100€ en achat immédiat aujourd'hui : 050 T FLEISCHMANN, 150Z ROCO, 050 B ROCO, autorail AS, etc ... Si on veut acheter du matériel récent, il faut rester à l'affût, avec le budget disponible immédiatement, donc ne plus se polariser sur l'occasion : c'est pour cela qu'il y a des bons coups à faire.
A côté de ça, une voiture CORAIL, couchettes 2ème cl, logo encadré, PIKO ou ROCO, se vend 70€, si vous arrivez à en trouver.
Je suis en train de constituer un PARIS-BRIANCON de nuit logo encadré, c'est à dire 2 67300/67400 et 14 voitures dont la majorité en CORAIL couchettes : j'ai les 67000, j'ai les 1ères CL, et une seule 2ème CL !!!! Je vais finir avec des JOUEF, faute de mieux, mais c'est pose attelage à élongation, modifs des aménagements intérieurs, etc ... Quant à l'esthétique, ça va jurer un peu...
Mon 1er achat, avec "mes" sous, c'était l'autorail JOUEF unifié, c'est à dire le PICASSO avec sa voiture et 1 cercle de voie en rayon 385mm : 35Frs, c'est à dire 5,30E aujourd'hui. Je m'en rappelle comme si c'était hier. Avec cette somme là aujourd'hui, vous avez péniblement 1/4 du cercle de voie. Mais c'est une époque que les moins de (3 fois) 20 ans ne peuvent pas connaître ....
Bonne journée
Bonjour,
Pourquoi ne prenez-vous pas de corail piko, rapport qualité prix ils sont excellents; quant au roulement je les compare au Lima dans années 70 . c'est le meilleur roulement que je connaisse, il est parfait et on arrive encore à en trouver bon marcher, même neuf. exemple un coffret de 3 pour le prix d'une LSM. Il est vrai que la teinte banche n'est pas parfaite, ils ont uniformisé la crasse. J'en possède 1 rame et si elle ne côtoie pas les autres corail ça passe. Le meilleur modèle à mon sens, c'est le 66000 piko . les autres modèles de la marque jure un peu . Avec les déboires que j'avais eu avec la 26000 j'avais acheté 2 x 66000 mais une seule était suffisante.
Si vous cherchez un modèle vous pouvez payer en plusieurs fois, je m'y suis mis pas la force des choses même si au début j'étais contre ce principe. Je vous conseil de surveiller les promos, c'est du neuf mais les prix valent de s'y intéresser. D'autant que chaque revendeur ne propose pas les mêmes promos.
A+
Citation de: patrick dietrich le 10 Mars 2017 à 18:12:52
Bonjour,
Pourquoi ne prenez-vous pas de corail piko, rapport qualité prix ils sont excellents; quant au roulement je les compare au Lima dans années 70 . c'est le meilleur roulement que je connaisse, il est parfait et on arrive encore à en trouver bon marcher, même neuf. exemple un coffret de 3 pour le prix d'une LSM.
Attention, les nouvelles corail Piko carmillon sont à 59 euros pièce...on n'est plus "bon marché"... je sais, je lorgne dessus
ceci étant... le sujet dérive un peu ... on est parti sur les 140U et voilà un débat sur l'inflation...
le débat est récurrent et n'apporte pas grand chose... tout a été dit sur ce genre de sujet... "on nous écoute pas, les doublons, les prix qui flambent, la vente forcée"...
On le sait, on le déplore, on en est victime et si on reparlais train SVP