Bonsoir à tous,
Je suis un bleu et comme je l'ai décris dans la rubrique "présentation " hier soir, je me suis lancer dans la réalisation d'un réseau digital en "N" de marque "Fleischmann".
J'ai acquis les 90% des rails et aiguillages et défini mon tracé.
Ce sera en gros un double 8 entrelacé sur 2 niveaux. Pour l'instant j'ai commandé "un coffret de départ digital" (avec Multimaus) pour bénéficier de l'offre intéressante qui m'a était proposé car apparemment dans ma région il faut patienter 6 semaines...
Je voulais bénéficier de conseils et c'est pourquoi je me suis tourné vers un revendeur, le seul qui reste dans ma région qui vend "un peu" de ferroviaire, car les quelques autres se sont tournés depuis longtemps vers les drones ou voitures RC... :-\ . ( région niçoise ).
Ma 1er question qui me turlupine c'est ; doit on ré-alimenter en digital un réseau qui fera environ un circuit de 12m de rails en tout ?
Et faut il le faire avec un 2ème rails de connexion à l'autre bout du circuit ?
J'ai lu que c'était conseillé mais doit on acheter un autre transfo ou quelque chose d'autre ?
Bonjour
Oui c est mieux de réalimenter le réseau a plusieurs endroit
Pour la central si c est la z 21 roco l alimentation et fourni je crois
Merci de ton aide jyb59 mais j'ai pas encore la Z21 et même pas encore reçu le "coffret de départ" qui contient la "Multimaus" et tout le toutime.
Bon j'ai beaucoup à faire avant l'arrivée du coffret mais chaque " marque" à son propre système apparemment et pour moi c'est du Fleischmann.
Le rail qui alimente le réseau ( que je n'ai pas reçu et qui doit se trouver dans le coffret ) c'est le 9108.
Mes questions sont : < dois-je reporter un rail similaire à plusieurs endroits de mon réseau ? >
< Existe t'il un boitier ou similaire pour dédoubler ou tripler l'alim vers ces rails ?>
Je comprend bien que les gars qui n'ont pas ou n'ont jamais eu de fleischmann ne peuvent pas me répondre avec exactitude...
Merci de votre aide les gars...
Peut être qu'en recevant les éléments de ce fameux coffret j'y verrai plus clair... :)
E
Bonjour,
Pour l'alimentation des rails, hormis Marklin qui a un système spécifique, le principe est le même pour toutes les autres marques, quelle que soit l'échelle.
Si le réseau n'est que le coffret de départ (en général environ 4m de rails), le matériel fourni dans le coffret est suffisant.
Dans le cas présent, il y aura 12m de rails, donc oui c'est conseillé de réalimenter la voie à un autre endroit.
De mémoire la voie Fleishmann a une semelle en plastique qui imite le ballast.
Si vous êtes doué en bricolage, sans Rail de connection électrique 9108, il faudra percer la semelle de ballast et procéder à deux soudures de fils sous les rails.
Si vous n'êtes pas sûr d'y arriver sans dégâts, autant jouer la sécurité en achetant un second Rail de connection électrique 9108.
Maintenant :
1) où placer la seconde réalimentation des voies ? Cela va dépendre de votre circuit.
L'idéal serait de nous montrer votre plan, ce sera plus facile.
2) faut-il un deuxième transfo ? Pas forcé. Peut-être qu'un transfo plus costaud en ampérage sera nécessaire en fonction des caractéristiques du transfo du coffret de départ et du nombre de rames (avec éclairage ou sans) qui circuleront en même temps.
Bonjour ton réseau vas être comment
Voila donc un plan très grossier de mon futur réseau. :-[
Mon dessin n'est pas trés beau mais je pense que vous comprendrez.
Quand j'aurais reçu tout les éléments de voies je mettrai une photo sur ce post.
Je me suis aidé du logiciel "Anyrail6" pour calculer les éléments de voies et aiguillages.
( Chez les quelques revendeurs de la région ils n'ont rien en "N") >:(
Et même par correspondance c'est dur de tout avoir en Fleischmann Piccolo !
Je vais donc attaquer la construction des rampes et structures en attendant...
CitationDe mémoire la voie Fleishmann a une semelle en plastique qui imite le ballast.
Effectivement le ballast est déjà sur chaque élément de voie.
J'ai loupé la vente ce soir sur E-Bay le catalogue de réseaux et technique Fleischmann Piccolo 9959 qui m'aurais bien aidé à comprendre mes futurs branchements.
(Si quelqu'un sur le forum désire le vendre je suis preneur.) :)
Au début mes aiguillages seront donc manuels ( tous ceux de devant) sauf pour la "future" coulisse (sous la colline). Ensuite j'espère arriver à installer quelques signaux ou sémaphores...
Voila j'attend avec impatience mon "coffret de départ digital".
Vos suggestions m'intéresse beaucoup, à bientôt.
" :) Salut, j'ai devant moi un petit livret Fleischmann Informations pratiques. "Un ouvrage de référence des plus complets pour tous les amateurs du système internatioinal Fleischmann HO deux rails courant continu." Dixit Fleischmann. Il traite de la technologie des moteurs le fonctionnement, les voies les aiguilles les câblages de toutes sortes de configurations électriques, les techniques de construction de réseau etc. Ce n'est pas du tout récent, il detarait de 1980. Mais à part l'évolution du matériel les principes sont toujours les mêmes. Si cela peut vous intéresser... Au plaisir ! :))
Merci de ton offre "caboose30" mais c'est un peu trop ancien et surtout j'ai besoin de référence en "N" et Piccolo pour agencer mon réseau.
Merci encore.
Salut à tous,
Il est apparemment difficile de se procurer des catalogues récents sur les fournitures de constructeurs de modélismes ferroviaires...
Pour moi c'est Fleischmann Piccolo ou Roco et même les rares revendeurs n'en ont pas ! :-\
Néanmoins à propos de la "ré-alimentation" des voies en numériques un peu partout sur son réseau je voudrais savoir si dans les endroits cachés, au lieu de souder, on ne peut pas mettre plutôt des "clips d'alimentation" trouvés chez un revendeur du net, vendus par 2 ?
Car souder sur du "N" je sais pas si on ne risque pas de faire fondre le ballast ? (Attenant aux voies sur Piccolo)(Voir photo jointe si ça fonctionne...) http://zupimages.net/viewer.php?id=18/19/u480.jpg (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/19/u480.jpg)
Si ces clips sont conçus pour du piccolo, pourquoi pas ? Mais j'ai du mal à comprendre comme cela s'installe vu la semelle plastique imitant le ballast.
Sinon pour l'alimentation, je pense qu'une prise de courant par sens de circulation suffirait.
La planche fait quoi comme longueur ? 2m à 2m50 ?
De Fred,
CitationLa planche fait quoi comme longueur ? 2m à 2m50 ?
Ma planche fait 2m X 1m.
Le problème c'est que j'ai pas tout le système digital et d'aprés les post sur le forum et les docs lues sur le net il faudra forcément ré-alimenter le réseau à plusieurs endroits...
Sur le fait que ces rails sont du model "Piccolo" je ne pense pas que le ballast puisse géner et même au pire je retire une petite portion de ballast...
A 1,60€ la pièce je risque pas grand chose de la commander.
J'ai commencé une bonne partie du gros oeuvre et bien sur de ne pas avoir le "système digital"
ainsi que quelques éléments de voies qui n'étaient pas dispo à la commande font que je suis bloqué devant mon oeuvre ! :'( :)).
Dans la semaine je post la photo de ce futur réseau en essayant de placer cette fois directement la photo sur le forum, chose que j'ai raté pour l'instant... ::)
Vu les dimensions je ne pense pas qu'il faille réalimenter à plusieurs endroits. Ce serait différent si c'était 12m de long.
Pour insérer une photo, il y a un mode d'emploi ici :
http://forum.espacetrain.com/index.php?topic=10.0
Merci Fred, mais en calculant le métrage du réseau j'arrive facilement à prés de 12 à 13 m en "déroulé" sur un rectangle de 2m X 1m.
...Et oui c'était juste écrit en dessous...
D'habitude les forums n'aiment pas qu'on leur place directement des photos et exigent de passer par un hébergeur d'images, ce que j'ai fait précédemment.
Bonne soirée. :)
Bonjour
Tu peux toujours réalimenter ça ne gène rien
Salut à tous,
Voila donc le gros oeuvre de ma future réalisation commencée le 20 avril dernier... (2018) :P
Echelle "N" bien sur, voies ballastées Fleischmann pour un futur réseau en numérique Roco/Fleischmann . (Multimaus +Z21 blanche en coffret de départ).
Pour l'instant je n'ai pas encore reçu le coffret et au "train" où vont les les choses mon revendeur m'a dit pas avant juin ! :-\
C'est plus rapide d'acheter des lingots d'or que de commander en "N" ! ;)
Amis passionnés si vous avez des remarques ou suggestions elles sont le bienvenues ! :D
Bonsoir,
Pour l'alimentation, il existe chez Fleischmann les "Bornes de raccordement" qui permettent l'alimentation des voies à n'importe quel endroit du réseau. Ces bornes portent la référence 9400. Elles ne nécessitent pas de soudure et se fixent sur la voie.
Voilà qui est beaucoup plus simple.
Cordialement
Jmague
Le tracé est intéressant mais il faudrait tenter de faire des rayons de courbe plus grands. Il y a de la place, ça reste possible.
Et faire des courbes plus harmonieuses. C'est à dire ne pas faire une suite des segments droits puis courbes mais peut être que ce n'est pas possible avec ces rails...
Merci de vos réponses dany56 et Jmague. :D
Oui en effet j'ai vu ces fameuses "Bornes de raccordement" et j'en ai commandé pour l'instant 2 paires ce qui évite de souder sur le rail car en N faut être trés bon en soudure et moi la soudure à ce niveau je crains le pire... :))
J'espère qu'elles sont adaptées pour des rails ballastés, chose que je n'ai pu savoir, néanmoins si besooin je ferai des modification sur le ballast.
Pour les courbes que Jmague me fait remarquer j'ai pas trop le choix avec cette forme de "circuit" inspiré d'une photo vu sur "Les clés pour le train miniature". Sur les 2 moitiés des 2 petites et grandes courbes à chaque extrémité, le décor sera représenté par des collines, donc une flopée d'entrées de tunnels... Une grande partie à l'arrière du réseau sera donc couvert. Tout va aussi dépendre de mon habileté à construire ces "montagnes et tunnels, chose que j'ai jamais faite... :-\
Bon les bouquins et vos réalisations vues sur le forum vont bien m'aider mais je me sens un peu dépassé pour l'instant par l'ampleur de la tache ! :-[
Mais je suis pas pressé et s'il faut revenir en arrière et re-casser des décors et bien je le ferai.
Bonjour,
Pas d'inquiétude pour le ballast, les bornes sont prévues pour cela.
Cordialement
Jmague
Super Jmague ! merci ! :D
J'en ai commandé sur le net car dans mon coin le seul revendeur n'a pas grand chose... :-[
Donc j'en déduit que tu es sur du Fleischmann ?
Apparemment il n'y a pas beaucoup de passionnés du ferroviaire avec tout un réseau sur cette marque...
Mon premier réseau a été fait avec les rails Fleischmann, mais depuis, pour des raisons de place, j'ai été amené à m'en séparer et je suis passé sur les modules T-Trak donc avec des rails Kato. Il me reste encore pas mal de rails et accessoires Fleischmann, c'est pourquoi j'ai pu te faire les 2 photos.
Bonne continuation pour ton réseau.
Jmague
Je reviens sur le plan de ton réseau avec une question concernant la pente de la voie du fond. En effet, la longueur de la planche est de 2 mètres. Si l'on prend le pourcentage maxi recommandé, soit 3%, au maximum ta voie pourrait, si elle utilise réellement la totalité de la longueur, monter de 6cm. Hors sur la photo, cela semble plus haut. Mais peut-être est-ce dû à la photo. Mais il me semble préférable de vérifier avant de fixer définitivement les voies.
A+
Jmague
Effectivement sur la photo ça semble peut être assez pentue mais ma pente commence à chaque début de virage et ça fait exactement 2.20m de longueur en déroulé ( = 352 m réel) pour 7cm de haut maxi (11.20m réel) . Je dois donc arriver à 3.5 % environ si je ne me trompe pas dans mes calculs... ::)
3.5 % c'est trop pour les locos ?
Bon c'est vrai que je peux encore descendre d'un cm moyennant pas mal de travail, mais ça reste possible.
Je trouve également un peu plus de 3% (3,18%). La pente généralement utilisée est comprise entre 2,5 et 3%. Tu es donc un peu au-dessus du maxi. Toutefois il faut tenir compte également : des convois que tu vas faire circuler (combien de wagons ou voitures, plus il y en a, plus cela va être dur à tirer) et du rayon des courbes qui sont incluses dans ta pente (plus le rayon est faible plus il y aura de frottements qui viendront perturber le fonctionnement de la loco. Il y a à priori une seconde pente, de gauche à droite cette fois-ci; il conviendrait également de vérifier ce point.
Plus les contraintes seront nombreuses et plus faible devra être la pente.
A+
Jmague
Effectivement le pourcentage de pente est important sur nos réseaux...
Alors j'ai repris les mesures exact cette fois avec un mètre ruban pour les courbes.
En fait le double voie extérieur fait 2,70m de long et ceux de l'intérieur 2,60m avec toujours 7cm de hauteur maxi.
Ce qui nous donne de pente, 2.6% pour l'extérieur et 2.7% pour l'intérieur . ouf ::)
Il y a 15 jours j'ai mal pris les mesures dans les courbes .
Comme je vais faire exclusivement époque III voir IV je ne pense pas accroché plus de 4 voitures et 5 ou 6 wagons à mes futures locos. ( diesels et vapeurs exclusivement ).
Merci pour ton aide . :D
Voilà une bonne nouvelle.
Bonne soirée.
Jmague
Bonjour JMAGUE
Fait attention je crois que une borne es a l envers (court circuit)
Oui, effectivement. Heureusement, ce n'était que pour montrer que ces bornes n'étaient pas gênées par le ballast.
Mais c'est bien de le souligner pour Gabian pour qu'il ne fasse pas la même erreur lors de son montage; mais sans doute l'avait-il vue.
Cordialement
Jmague
De Jmague,
CitationMais c'est bien de le souligner pour Gabian pour qu'il ne fasse pas la même erreur lors de son montage; mais sans doute l'avait-il vue.
Salut à tous,
Oui merci, effectivement une des 2 borne n'est pas au bon endroit . :D
Je reviens sur le sujet de la ré-alimentation...
Les boutiques de modélismes ferroviaires en ligne ou pas proposent toutes du fil électrique en "0,14 mm²" ?
N'était-ce pas trop faible ou "fin" pour faire du pontage en 16/18 volt en digital ?? :-[
Bonjour,
Un peu juste en effet
Personnellement, je mets du 0.22mm2
On en trouve chez Conrad par exemple dans plusieurs couleurs
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/605511/10-m-de-cble-LiY-1-x-022-mm-rouge-Conrad-SH1908