Bonjour à tous
Jouef vient de sortir la 141 R 463 . toutes les roues sont à rayons sauf pour l'essieu moteur qui à des roues boxpok.
Je me pose des questions car je possède la 141 R 466 a toutes les roues à rayons. Elle fait partie des 700 premières .
Cette version je la voulais car elle fut la première R à fouler le sol français le 17 novembre 1945.
Son arrivée fut au port de Marseille devant les officiels de l'état français et américains
Je possède pas mal de photo de 141 R et il est vrai que c'est un peu compliqué car c'était en fonction des usines de fabrications comme les 180 premières (1 à 180) fabriquées par Lima qui elles ont reçu les roues boxpok sur l'essieu moteur
Je pense que jouef c'est trompé due le n° du modèle à moins que quelqu'un puisse me donner l'info sur la 463 .
Comme le n° est voisin de la 466 j'ai un doute , elle devrai avoir toutes ses roues à rayons
Voici la 463 le modèle réduit de Jouef et la 466
et la 466 de 1945 et les officiels
et la vue latérale
cordialement
Patrick
Patrick,
J'ai un bouquin sur les R dans lequel tout celà est traité en détail. Je suis justement en train de le lire. Je ne suis pas chez moi ce soir, mais je pourrais regarder demain et te dire précisément.
Tu veux donc savoir pour la 463 et la 466 :
l'usine de production ?
le type de roues ?
Autre chose ?
Citation de: patrick dietrich le 31 Juillet 2019 à 18:51:58
Jouef vient de sortir la 141 R 463 . toutes les roues sont à rayons sauf pour l'essieu moteur qui à des roues boxpok.
Je me pose des questions car je possède la 141 R 466 a toutes les roues à rayons. Elle fait partie des 700 premières .
Bonsoir Patrick,
Ouvrons la "Bible" c'est à dire "ces braves américaines" :) :)
141R463 :
1949 : Est - CHALON
1958 : Est - CHALON
1963 : Sud-Ouest - ST ETIENNE
1967 : Réparation différée.
Peut-elle avoir reçu un essieu boxpok?
En page 20 on peut lire en légende d'une petite photo de train de roues : "Quelques machines de la tranche 1 à 700 ainsi que les 701 à 1100, telle celle-ci [on parle de la photo], reçurent des corps de roue Boxpok sur l'essieu portant la bielle motrice (SNCF - MT Sud-Est) "
Donc c'est plausible à moins que comme beaucoup d'autres, elle reçue un essieu Boxpok à l'occasion d'une GRG (années 60).
voilà ce que j'ai en doc.
Citation de: Ph Blondé le 31 Juillet 2019 à 22:18:48
... à moins que comme beaucoup d'autres, elle reçue un essieu Boxpok à l'occasion d'une GRG (années 60).
Ce que je viens de lire dans "Les trains des 141R" (LR SPECIAL), page 2 de la fiche 0243.
Ah bon ben Philippe a été plus rapide que moi. Et c'était le même bouquin :-)
l'histoire des R est particulièrement complexe
1323 locos de différents fabricants avec différentes séries, des mutations et des transformations (ex: tender petite capacité)
...enfin de ce que j'ai compris de ce que dit collardey
Les 141 R 1101 à 1340 furent les seules locomotives à vapeur de la SNCF à être équipées de roues en acier moulé de type Boxpock et d'un châssis monobloc quasiment indéformable. Certaines locos de la série 701 à 1100 furent équipées de roues Boxpock uniquement sur l'essieu moteur (le 3e essieu accouplé), les autres conservant les roues à rayons; Je suppose que les essieux boxpock, plus lourd doivent avoir une incidence sur l'inertie et l'adhérence. Les châssis en barres se révélèrent tout aussi irréprochables que les monoblocs, ce qui en fit à la fois des machines performantes et d'un entretien économique.
Après, les 141 R Est (première série sont des locos charbon à roues à rayons essentiellement parce que les mines permettaient l'appro...les fuel étaient dans le sud est pour éviter les escarbilles donc les risques d'incendie en bord de voie...
donc en théorie la 463 fait partie de la première tranche (700 loco) en roues à rayons sur tout le train de roues motrices. Je me demande si l'échange d'un essieu moteur a été effectué...peut-être en fin de vie en raison des qualités des boxpock...je ne suis pas sûr
http://lereseaudepsx.e-monsite.com/pages/dossiers-test/les-141r.html
Bonjour à tous,
Curiosité éveillée, hier soir j'ai balayé les divers hors série sur les R.
Avec 3 essieux à roues à rayons et 1 essieu Boxpok portant la tête de bielle motrice, j'ai trouvé les photos des 41, 144, 283 et 352.
Petit complément pour la 463 : mise en service en décembre 1945 à Châlon, radiée en juin 1967 à St Étienne et démolie en 1974 à St Étienne.
chalon ou châlons ?
Citation de: Ph Blondé le 01 Août 2019 à 09:29:15
Bonjour à tous,
Curiosité éveillée, hier soir j'ai balayé les divers hors série sur les R.
Avec 3 essieux à roues à rayons et 1 essieu Boxpok portant la tête de bielle motrice, j'ai trouvé les photos des 41, 144, 283 et 352.
Petit complément pour la 463 : mise en service en décembre 1945 à Châlon, radiée en juin 1967 à St Étienne et démolie en 1974 à St Étienne.
donc c'est pas simple
Bonjour à tous,
Enfin bref, on n'arrivera pas à savoir si la 463 de jouef a reçu ou pas un essieux moteur boxpok .
Sur ma doc non plus je n'ai pas trouvé de renseignement à ce sujet
Oui peut-être en fin de vie .
Malheureusement, j'ai remarqué que les constructeurs sont moins au fait que par le passer sur l'exactitudes les modèles et c'est dommage
Cordialement
Patrick
Bonjour PSX, bonjour à tous
Dans le document que vous avez joint en ce qui concerne la disparition des 17 machines par naufrage , toutes les machines étaient au fuel
seul la 1220 était au charbon
Quant aux 5000 wagons tombereaux en kit, ils devaient être acheminés par le même bateau, quelle chance qu'ils ne le furent pas
A+
Patrick
Bonjour Patrick,
Sur le site de Maurienne-Trains, le commentaire indique que cette machine du dépôt de Vénissieux aurait reçu un essieu Boxpok à l'occasion d'un entretien.
Sans que cela soit prouvé, on peut cependant admettre que c'est parfaitement plausible comme lu dans "Ces braves américaines".
https://www.maurienne-trains.com/locomotive-vapeur-141r463-sncf-depot-venissieux-xml-369-19667.html
Merci Philippe ,
Aux établissements Ducasse tu peux l'avoir pour 20 euros moins cher,
etsducasse.fr (http://etsducasse.fr)
amicalement
Patrick
Re bonjour,
L'arrivée des 141 R à chassé les 140 US et curieusement les C 5/6 les 150 suisses . A cause de la guerre la Suisse manquait de tout . Comme le matériel ferroviaire était réduit la Suisse à loué à la France des locomotives à vapeur type 150 et type 140 afin d'acheminer les matières premières vers ce pays .
C'est une période intéressante à faire aujourd'hui car on a du matériel sur les rayons
Le dépôt des C 5/6 était Annemasse . Ils y en avaient aussi à Lyon . Le mélange des suisses, des françaises et des américaines c'est intéressant avec des TP
les difficultés financières d'après guerre de la France, bien avant l'arrivée des R il paraîtrait selon mes sources que la Suisse n'aurait jamais encaissé le montant du prêt.
Cordialement
Patrick
Bonjour Patrick,
En parlant de 150, tu me faits penser aux 150P, locomotives également mythiques qui ont roulé un peu partout en remorquant des marchandises lourds.
REE avait fait une info sur les 150P. On pouvait commencer à croire, mais... plus de son, plus d'image aujourd'hui.
comme celle-ci par exemple ...
141R420 ... que des roues à rayons !!!
141R96 : que des roues à rayons aussi !!!
Citation de: alain35530 le 01 Août 2019 à 20:09:28
comme celle-ci par exemple ...
Ouiiiiiiiiiiiii! ;) ;) ;) ;)
Bonjour Philippe, Bonjour à tous
Pour la 150 nous parlons d'une loco à vapeur suisse La désignation est facile C 5/6 Ci-joint c'est la photo du catalogue Roco
C= chauffage vapeur, 5 essieux moteurs pour pour 6 essieux au total
Quant à la 150 P ou B prévu chez REE elle sortira plus tard je pense Christophe Chapelle veut finir son programme de 231 , c'est ce qu'il m'a dit
Il va d'abord sortir une 231 C Nord puis plus tard les 150 il m'avait parlé d'une autre 231 mais je ne me rappelle plus du modèle
J'ai cherché dans ma doc des R en fin de vie car j'ai une photo ou l'essieu boxpok n'est pas sur l'essieu moteur mais je ne la retrouve pas
A+
Patrick
au café d'en face, il y a 260 pages sur les R jouef avec moultes photos...faut un poil le temps
les 140 US sont restées peu de temps ...je voulais en acheter une (et roco parlait de créer des coffrets avec les wagons venus en kits des USA) mais les prix des locos sont trop chers
Ouais, moi elle me plairait bien la 140 US...
Oui je suis bien d'accord mais c'est le salaire qui ne suis plus
Quant aux matériels remorquées il n'y a pas beaucoup de choix , des TP quelques convois militaires et des voitures voyageurs à portières latérales
A+
Patrick
elle est très bien...mais très cher...plus de 310 € en analogique alors qu'une 141 R jouef c'est 279, une 241 p c'est 219...alors je trouve cette roco chère
Oui, c'est très cher, et ce n'est pas un achat prioritaire.
Surtout avec tout ce qui sort en ce moment, en matériel remorqué notamment.
Bonjour,
Avant d'éteindre le PC j'ai regardé la promo chez Pierre Dominique la 141 R 463 est ce soir à 219 Euro
Personnellement je choisi les promotions qui m'intéresse quelque soit le vendeur
Bon WE
Patrick
Citation de: patrick dietrich le 02 Août 2019 à 19:27:42
Personnellement je choisi les promotions qui m'intéresse quelque soit le vendeur
Bonjour à tous,
Idem que Patrick :) :)