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Modélisme ferroviaire => Quoi de neuf sur les rayons ? => Discussion démarrée par: patrick dietrich le 24 Mai 2014 à 17:50:18

Titre: Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: patrick dietrich le 24 Mai 2014 à 17:50:18
Bonjour à tous,
Si vous cherchez des modèles tel que la 62000 ou une autre, c'est auprès des fabricants qu'il les demander. A chaque fois que je demande quelque chose, j'ai souvent la même réponse: vous n'êtes que 2 à le demander ou bien, nous n'avons pas de remontée d'informations. Les importateurs et les revendeurs ne font pas leur travail. C'est bientôt le Mondial, il faut les inonder. Les exposants sont assaillis de questions sur les modèles qui vont sortir.
Par exemple vous ne trouvez pas de 9200 verte boite à huile même d'occasion. Roco m'a dit si vous étions plus nombreux à en demander on referait une série.
Par exemple la grand mère CC20001 et 25001 à 9, elles ne verront pas le jour malgré qu'elles ressemblent aux Ae 6/6, je suis le seul à les demander; quand on voit qu'ils vont sortir la 140U on peut se poser des questions;
d'autant plus qu'il pourrait nous sortir les prises de guerre qui ont roulé en France tel que la 150Y 1993 à tender à condensation car il n'y a que Piko qui l'a faite il y a bien longtemps. Trix était le modèle Belge non francisable
Cordialement
Patrick
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: Ph Blondé le 24 Mai 2014 à 18:38:40
Bon, on va faire pour la 62000.
Mais j'ai eu les mêmes réponses que toi : vous n'êtes pas assez nombreux.
Je crois que je vais aller à Lisieux pour demander un miracle  ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: Ph Blondé le 24 Mai 2014 à 18:41:32
J'oubliais.
Il y a aussi les demandeurs qui n'achètent rien.
Je connais un artisan qui a fabriqué des soc de chasse-neige à la demande des clients, qui en a fabriqué 10 et qui n'en a vendu que 2 (dont un pour moi).
Alors.....

Moi je veux, moi je veux... Mais au final c'est plus souvent moi je veux pas parce que c'est trop cher.
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: patrick dietrich le 24 Mai 2014 à 19:01:06
Bonsoir Philippe,
Oui, bien sur le choix des modèles est primordial. Personnellement, je ne fais que de l'exploitation. Alors les chasses neige c'est particulier. Ce n'est pas comme une loc de ligne, qui sillonne l'exagone c'est une vue générale qu'il faut exploiter.
Quant à Lisieux, le gars est sympatique mais ce n'est pas un fabricant.
Cordialement
Patrick
Titre: Re : Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: Ph Blondé le 24 Mai 2014 à 19:07:44
Citation de: patrick dietrich le 24 Mai 2014 à 19:01:06
Quant à Lisieux, le gars est sympatique mais ce n'est pas un fabricant.
Cordialement
Patrick
Oui, oui, mais il sait aussi en parler aux représentants ;)
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: PSX le 25 Mai 2014 à 08:02:31
C'est un sujet qui revient dans tous les forums (surtout au début du fonctionnement).
Il faut être réaliste, les désirs des modélistes sont les derniers des soucis des fabricants.
Ils ont une logique commerciale de concurrence et de baisse des coûts.
Vous doutez?
Prenons des exemples... si les désirs étaient pris en compte on aurait moins de doublons qui sont clairement une course pour avoir la part de marché de celui d'en face.
Chercher les modèles qui sortent et vous verrez que les choix s'orientent sur des modèles diffusables hors hexagone.
Exemples: même si parfois on est sur un niveau un peu différent. Et les mises sur le marché sont concomitantes.
les doublons des corails VTU 75: Piko / Roco / LSM
les ocem 19/29: LSM / REE
les 72000 Roco / HJ
les nez cassés Roco / LSM
les 6500 Roco / HJ
16500 LSM / Vitrains
26000: HJ / Piko
66000 HJ / Piko
les danseuses 8500/17000/25500: HJ / Piko
Les 63000: Roco / Piko
Les 030 TU: Jouef / REE
les picasso: Mistral / LSM
Les 67000: annoncées REE refondues HJ (tiens donc)
Les 231 K: REE / modelbex (un poil plus cher certes)
les DEV AO: HJ / annoncées REE
les postales: REE / LSM
Minéraliers: REE / Makette
les TP: Fleischmann / annoncés REE
La concurrence reste possible sur des 2D2: Roco/Hj
Roco n'avait jamais fait de vapeur 100% SNCF jusqu'aux 231E qui étaient sorties chez riva

mais des locos jamais produites, on ne voit rien: 140G Pershing pourtant très largement diffusées, les Z2 communes, les 62000 (je suis preneur), la crampton (annoncée en kit chez est-modèle).
Cette liste n'a rien d'exhaustive mais la multiplication des exemples montrent bien que l'idée de se partager les modèles à produire est bien loin des réalités.
Vous allez me dire que c'est la libre concurrence, qu'il y en a pour tous les budgets.
Oui mais c'est en partie faux car les modèles sont proches tant en qualité qu'en prix... regardez les 030TU 199 euros la jouef, idem la REE mais à la sortie de la REE la jouef perd 50 euros...au bout de 6 mois. On est bien sur une volonté de prendre des parts de marché. Pas très discret, pas très original. Surtout que les forums et autres sites spécialisés taillent en pièce à l'occasion tel ou tel modèle. Moins la presse qui vit grâce aux fabricants et détaillants (lisez bien la presse, personne ne critique personne: un modèle n'est jamais raté: par contre les pseudos-spécialistes des forums ne se gênent pas).
Les ententes tacites existaient dans le passé: ex: lima produisait des DEV AO que personne n'a fait, Roco faisait les UIC et des Jacquemin (sans concurrence), ROCO des VU75 et Lima des VTU75.

De même, l'argument des prix sera avancé. Il est limité et en partie faux actuellement, les prix sont tassés car le marché se rétrécit: on vend moins en temps de crise (ce qui explique aussi les séries limitées pour forcer l'achat).
Preuve que le train se porte mal? les locos tels les 72000 étaient à +/- 200 euros il y a 5 ans, on les trouve aujourd'hui à 170... même des locos comme les 231E Roco se vendent auj à 500 euros les 2: 250 pièce alors qu'à leur sortie, elles étaient à 300.
Alors, le client et ses désirs sont où dans tout ça...Nous n'avons le choix que sur ce qui nous est proposé et non sur ce que nous souhaitons.

Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: ChrisDero le 25 Mai 2014 à 14:42:40
Je suis tout à fait d'accord avec PSX mais néanmoins j'aimerais avoir une 030 C SNCF ou État qui ont arpenté l'Ouest pendant près de 90 ans. Ste Thérèse nous en promettait une, mais elle est sortie en 0 après bien des années.
Cette machine m'intéresse parce que le l'ai connue en marche en Normandie et Bretagne. Elle fut associée au débarquement en Normandie et il y en a une de preserve à 25 km de chez moi au Musée Canadien des Chemins de fer de St Constant.

Cordialement,
Christian
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: Ph Blondé le 25 Mai 2014 à 17:21:08
Il y a cependant une machine qui a circulé un peu partout : la 150P.
REE l'a mise en projet, espérons que cela se réalisera.
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: ChrisDero le 25 Mai 2014 à 19:14:14
La 150P a existé chez Metropolitan, Clarel et Model Loco (DJH), il y a plus de 20 ans. On en voit passer de temps en temps sur les sites d'enchères. C'est une belle machine! Pas facile d'y metre un décodeur avec sons.
Christian
Titre: Re : Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: PSX le 26 Mai 2014 à 07:39:32
Citation de: Ph Blondé le 25 Mai 2014 à 17:21:08
Il y a cependant une machine qui a circulé un peu partout : la 150P.
REE l'a mise en projet, espérons que cela se réalisera.

Oui, je suis très preneur... il y a des rumeurs sur une 241P refondue chez HJ... j'allais dire enfin (le moule date de 1971) car le tender existe depuis des lustres sur les 141P
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: patrick dietrich le 28 Mai 2014 à 12:24:30
Bonjour à tous
Comme je ne me déplace pas à la vitesse de la lumière, j'écris directement chez Roco, qui sont les seuls jusqu'à aujourd'hui à ne pas envoyer balader les gens.
J'ai demandé une 2ème 25200 verte, ils ont sorti 25245, idem pour la Jacquemin couleur Arzins c'était la 9231 car la 88 était déjà sortie en verte avec des pantos unijambistes. idem pour les Dd4S et les UIC bicolore époque 4. j'ai attendu jusqu'à 2ans mais c'est sorti
Quant à SAI au sujet de leurs prix qui avaient monté d'un seul coup, la réponse fut franche et sans détour: puisque les trains sont plus court aujourd'hui, c'est normal que le prix soit plus élevé !
Pour Piko on ne peux pas leur écrire, Piko allemagne vous dirige vers l'importateur; c'est directement celui-ci qui vous répond et comme il n'a pas aimé être courtcircuité la réponse est directe !!!  ''les modèlistes se contentent de ce que l'on fabrique''.
Par contre pour Jouef ça rejoint ce que vous dites: exemple on ne va pas faire un modèle pour faire plaisir à quelques modèlistes.
Makette sont sympa mais ...
REE aurait tendance à rejoindre Roco sur les choix car la sorti des DEV était également une demande qui ne devait pas voir le jour, mais en insistant un peu !
Je pense que dans nos désirs, il faut bien reconnaitre les investissements pour la fabrication de ces modèles sont important
C'est pour cette raison que je me suis permis de vous en parler, car plus il y a de demande plus ça peut aboutir.
Cordialement
Patrick
Titre: Re : Demande de modèle auprès des fabricants
Posté par: almo le 09 Juin 2014 à 11:51:08
Bonjour,

En qualité de membre du CA de la FFMF, je vous indique qu'un membre du CA est en charge des relations avec les fabricants.

Je ne saurais trop vous conseiller d'aller sur le stand de la FFMF lors du Mondial et partager vos ressentis avec les représentants de la dite Fédération.

Vous y serez , sans nul doute, bien reçus.

Bien sûr, seuls ceux qui iront au Mondial pourront le faire et ensuite partager sur le forum ce qu'il auront tiré de leur viiste.

Cdlt

Alain Montillet