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Modélisme ferroviaire => Arduino et ses clones, digital, électricité, électronique, logiciels => Electricité => Discussion démarrée par: marco58 le 07 Novembre 2022 à 07:01:06

Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 07 Novembre 2022 à 07:01:06
bonjour a tous.
j'ai lu un article de gibitrains ou ils fabrique des I.L.S bistable.
quelqu'un sait il ou on peut en acheter car sont utilisation est intéressante.
merci
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Attiny le 07 Novembre 2022 à 11:03:53
Regarde éventuellement ici:
https://www.layouts4u.net/electrical-items/switches/latching-reed-switch
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 07 Novembre 2022 à 13:34:23
Bonjour Jean-Marc,
Je pense que tu seras déçu par le fonctionnement. L'activation des contacts ILS n'est pas aussi simple qu'on pourrait le croire. Quand un aimant passe devant un contact ILS il n'y a pas qu'une seule impulsion, mais deux avec un aimant en perpendiculaire et 3 avec un aimant en parallèle. Sur les images ci-dessous les zones en gris représentent les zones d'activation du contact ILS au passage de l'aimant.
Jean-Paul
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Attiny le 07 Novembre 2022 à 22:40:12
Il existe une alternative à ce type d'ILS, ce sont les capteur à effet Hall bipolaire à verrouillage
(type TLE 4935L par exemple). La sortie change d'état en fonction uniquement de la polarité de l'aimant.
Bien évidemment tout dépend de ce que tu veux commander...
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 08 Novembre 2022 à 07:19:39
Je viens de m'en procurer, mais je n'ai malheureusement pas beaucoup de temps pour faire les tests.
As-tu déjà une expérience sur leur utilisation ?


Jean-Paul
Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 08 Novembre 2022 à 09:12:37
bonjour a tous.
je voudrais simplement commander l'allumage des lumière dans les wagon en entrant dans un tunnel dans lequel on a une vue.
je sais qu'il existe des système tout prêt mais beaucoup trop chère au vu de la quantité.
et puis j'aime bien inventer même si souvent je me plante.
ci dessous l'adresse ou j'ai trouvé l'idée.
https://gibitrains.pagesperso-orange.fr/modifications/ils-bistable/ils-bistable-01.htm
désolé je ne sais pas incorporer un lien qui fonctionne.
Jean Marc
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Fred le 08 Novembre 2022 à 10:02:43
Regarde aussi sur le forum ici :
http://forum.espacetrain.com/index.php?topic=1899.msg40692#msg40692
Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 08 Novembre 2022 à 10:11:41
bonjour et merci Fred.
la c'est un sacré pavé que tu ma donné a lire mais sa tombe bien je viens d'attraper une angine et donc pas trop d'extérieur pendant 3 a 4 jours.
merci
Jean Marc
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Attiny le 08 Novembre 2022 à 10:52:45
Voici le montage type avec le capteur à effet Hall TLE7935L
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 08 Novembre 2022 à 15:14:07
Merci pour le schéma, mais moi c'est pour les utiliser comme détecteurs.


Jean-Paul
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Posté par: Attiny le 08 Novembre 2022 à 18:23:17
@PaulXpress

Je reconnais que mon schéma correspond plus à la commande (allumage et extinction) d'un éclairage de voiture comme présenté dans la vidéo indiquée par Fred.

Dans ton cas, que veux tu commander à partir du détecteur à effet Hall?
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 09 Novembre 2022 à 07:45:57
@Attiny,
Pour ne pas polluer plus le post de Jean-Marc, j'en ai ouvert un autre : [size=78%]http://forum.espacetrain.com/index.php?topic=4174.msg40934#msg40934 (http://forum.espacetrain.com/index.php?topic=4174.msg40934#msg40934)[/size]
Jean-Paul
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Attiny le 11 Novembre 2022 à 20:14:53
Pour Jean Marc
Regarde cette vidéo:

On voit bien le fonctionnement du capteur qui réagit et change sa sortie selon la polarité de l'aimant.
Entre deux changement la sortie est verrouillée.

J'ai essayé ce capteur acheté à l'époque chez Lextronic: https://www.lextronic.fr/capteur-a-effet-hall-670.html (https://www.lextronic.fr/capteur-a-effet-hall-670.html)
Ce capteur (US1881) peut commander 50mA...

Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 12 Novembre 2022 à 17:04:36
bonjour Attiny et  Jean Paul.
merci pour vos réponses qui pour moi néophyte soulèvent des questions.
donc mon idée est toujours de faire s'allumer la lumière des wagons voyageurs en entrant dans les tunnels dans lesquels j'ai une vue.
question:
je voie qu'il y a une deuxième résistance en plus de celle de la led.
quelle doit être sa puissance?.
je suppose qu'il y a plusieurs puissance pour les capteurs a effet hall.
qu'elle est celle dont j'a besoin?
a quelle distance le récepteur doit il passer et a quelle vitesse de l'aimant? je pense qu'il n'est pas possible de le mettre au plafond du wagon car comme mon réseau va procéder des caténaires, les ogives de tunnel sont plus hautes
n'oubliez pas que vous parlé a une bur.... en électronique.
bon week end
Jean Marc
merci et
Titre: I.L.S bistable
Posté par: droz1 le 14 Novembre 2022 à 07:46:57
Bonjour
ci après le prototype du montage réalisé il y a qq années;  même schéma d'application que celui d'Attiny avec le redressement et filtrage en plus car alimenté par la voie
vous remarquerez que le 1881 est de l'autre coté des autres composants pour pouvoir se loger le plus bas possible coté voie les aimants de commande étant supposés être placés entre les traverses
Titre: Re : I.L.S bistable
Posté par: Attiny le 15 Novembre 2022 à 09:40:25
Merci droz1 pour ton intervention  :D

Voici deux vidéos d'une commande d'éclairage de voitures. C'est à l'échelle N, le capteur est un US1881 plaqué contre la parois de chaque voiture. (Je remercie son auteur "niserois", sur un autre forum...)



Pour Jean Marc: La distance entre le capteur et l'aimant dépend de la puissance de ce dernier. Il faut privilégier des aimants néodymes voir ce lien. (https://www.supermagnete.fr/supermagnete-aimants-neodyme-puissants)
Le plus délicat, en fait, c'est de positionner correctement l'aimant. Pour la puissance du capteur, sa sortie en collecteur ouvert (La charge est est reliée directement à un + et retrouve sa masse via la sortie du capteur) peut supporter 50mA. Pour commander des leds c'est loin d'être négligeable...

Je te conseille de les essayer et de découvrir par toi même leurs possibilités, ce qui ce traduira par un investissement financier faible...

Bon courage et bons essais...
Titre: Re : I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 15 Novembre 2022 à 13:31:49
bonjour a tous.
hé les p'tits gars vous savez que vous êtes en haut de la montagne et que moi je suis en bas en train de gonfler mes pneus.
je crois que vous avez oublié que je suis nul en électronique.
j'ai saisi le principe mais pour moi il y a beaucoup trop de composant a brancher et je suis incapable de calculer leurs valeurs.
n'existe il pas des modules tout prêt ou il n'y aurait que deux ou trois fils a connecter.
merci quand même.
Jean Marc
Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 25 Novembre 2022 à 09:29:27
bonjour a tous.
je reviens a la charge avec mon histoire.
LR a consacré 2 pages aux I.L.S bistable.
la seul chose c'est que ils donne un fournisseur Anglais, mais je n'arrive pas a trouver ces fameux I.L.S.
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 25 Novembre 2022 à 13:04:32
Bonjour Jean-Marc,
Comme toute mon électronique, je les achète chez TME (https://www.tme.eu/fr/details/tle4935l/capteurs-de-hall/infineon-technologies/) en Pologne.
Si non, tu as Farnell (https://fr.farnell.com/infineon/tle4935lhala1/verrou-effet-hall-bipolaire-sso/dp/3514454?ost=tle+4935).
Jean-Paul
Titre: I.L.S bistable
Posté par: marco58 le 26 Novembre 2022 à 03:48:59
bonjour Antoine.
je te remercie pour ta proposition et je t'avoue que je suis intéressé par une dizaine de pièces.
donne moi ton tarif avec les frais de port.
merci.
bon week end.
Jean Marc
Titre: I.L.S bistable
Posté par: Philippe de l Est le 27 Novembre 2022 à 00:52:42
Avec un autre Philippe, J'avais un projet dont la solution semble être ici et se doit d'être affiné dans mon cas.
1 - Une rame complete arrive vers les gares cachées. Passe sous ou le long d'un portique. Ce portique déclenche l'extinction de chaque voiture l'une après l'autre, quelque soit le nombre de voitures. Seul, resteront allumés les feux de fin de convoi.
2 - Garage de la rame éteinte.
3- Départ de la rame. Passage devant un nouveau portique qui allume la rame voiture par voiture.....

4- si positionnement d'un portique dans le réseau, extinction de la rame, ou allumage, selon besoin.

Il reste un point : est-il possible d'allumer pour la nuit ou d'éteindre pour le jour.
Oui, avec un servo moteur ou micromoteur, qui fait apparaitre ou disparaitre l'aimant, ou le transistor (là on coupe le courant), avec un éventuel rappel en arrière plan pour que les rames d'allument ou s'éteignent à partir de plusieurs endroits du parcours.

Bref, comme dit, ça, c'est la théorie...

reste la pratique !

Philippe, de l'Est
Titre: I.L.S bistable
Posté par: PaulXpress le 27 Novembre 2022 à 07:22:34
Bonjour Philippe,
C'est "théoriquement" O:-)  possible en ajoutant une photorésistance pour le pilotage de la base du BC557, voir exemple : (https://forums.futura-sciences.com/attachments/electronique/206189d1357670389-photoresistance-led-transistor-testelec.png)
Reste à établir le schéma, définir la valeur des composant, un potentiomètre à la place de la résistance 1 permettrait de régler la sensibilité, puis enfin trouver l'emplacement idéal dans la voiture.
Y'a plus qu'à.
Jean-Paul