bonjour a tous.
je prépare des voies de garage (7) et une voie de passage vers une futur passerelle. A l'entré de ces voies je vais installer des aiguillages électrique Jouef a électroaimant.
je voudrais savoir quel type de commutateur je doit installer.
on/off/on fixe ou a impulsion sachant que je souhaite créer un mini TCO avec des leds pour indiquer vers quelle aiguillage ira le train.
suis-je clair.
si les pros peuvent m'aider.
merci d'avance.
Jean Marc
Bonjour Marco,
A impulsion obligatoirement au risque de "cramer" les bobines avec des "on""off", et l'ajout d'une station à décharge capacitive est une sécurité supplémentaire.
Dan
bonjour et merci pour la réponse.
pour le commutateur, je m'en doutais.
mais si on place un on/off/on a impulsion les leds de signalisation ne serons allumées que le temps de l'impulsion. Ou alors faut il mettre un relais bistable uniquement pour ses leds?
Jean Marc
Oui dans ce cas il faut un bi-stable, les aiguilles Jouef n'ayant pas de contact incorporés au moteur.
bonjour,
ce qui est dit au-dessus est juste, mais on peut faire autrement, comme j'avais fait avant de remplacer les moteurs JOUEF et autres (ROCO surtout), par des TORTOISES.
1 inter général pour l'alimentation des voies de garage.
1 inter bipolaire par aiguillage :
- 1 des pôles gère le courant alternatif pour basculer l'aiguille d'un côté ou de l'autre, ce courant est transmis aussi à l'inter de l'aiguillage suivant en fonction du côté choisi, etc....
- l'autre pôle gère le courant de traction pour alimenter la voie choisie par la position de l'aiguille, et alimente le pôle équivalent pour l'inter de l'aiguille suivante, etc ....
et un inter poussoir, pour envoyer l'impulsion une fois l'itinéraire composé.
Avant de modifier un itinéraire, on coupe l'alimentation générale des voies de garage.
on crée l'itinéraire voulu.
une impulsion pour basculer les aiguilles (seules les aiguilles concernées par le nouvel itinéraire reçoivent l'impulsion).
rétablir l'alimentation générale des voies de garage. Seule la voie sélectionnée recevra le courant de traction.
avantage de ce système : pas de relais....
inconvénient : la voie est alimentée selon la position des inters, même s'ils n'ont pas encore reçu l'impulsion qui va les basculer, d'où l'inter de coupure générale.....
bonjour
wouahou.
je ne suis pas fort en électricité de réseau mais cela ma l'air compliqué a gérer.
mon réseau est en numérique sauf les accessoires.
jean Marc
pour Dan.
aurait tu un schéma a me proposer.
merci.
Jean Marc
Citation de: marco58 le 17 Décembre 2022 à 14:17:15......
mon réseau est en numérique sauf les accessoires.
jean Marc
Ça simplifie pour les leds du TCO, il suffit de leur envoyer le courant de traction (en le limitant).
Ça a l'air compliqué, mais ça n'en a que l'air, 1 inter par aiguillage gère tout....
Moi, je suis passé au TORTOISE, car j'avais plusieurs générations et marques d'aiguillages : certains basculaient dès 14V, d'autres avaient besoin de 18V, et avec 18V, ceux en 14V "rebondissaient", et/ou finissaient par fondre ....
quand tu dit en le limitant, tu parle de mettre une résistance?
oui bien sûr, et peut être même une diode, car en digital, tu as ~19V dans la voie .... en permanence, donc tes leds, elles vont flasher !
merci pour ces précision.je vais faire des essais.
Jean Marc
Bonjour Marco, d
Désolé mais je n'ai pas de plan sous la main à te fournir, ce sont des montages que je fais directement à "l'arrache", cependant je peux à l'occasion d'en faire un mais ce ne sera pas facile ces temps-ci car vu les fêtes, j'ai de la famille à la maison et je vais bouger aussi, donc si tu veux bien patienter un peu, envoie moi ton adresse Mel perso par MP.
Amicalement,
Dan.
bonjour Dan.
franchement aucun soucis.
je pense qu'en cette période nous avons besoin de nos valeurs fondamentales, la famille, les amis et un bon gueuleton. donc je te rassure je peut bien attendre.
d'ailleurs je vais moi aussi faire un tour vers mes valeurs fondamentales.
je te souhaite de très bonne fêtes de fin d'années, avec peut être un train sous le sapin.
très cordialement.
Jean Marc
bonjour a tous et très bonne année dans la santé et le bonheur.
pour compléter ma demande, ci joint un petit schéma.
merci pour vos réponses.
Jean Marc
me revoila.
et si je peut abuser.
comme vous l'avez lu dans mon premier message je fais une zone de stockage a 7 voies donc a son entrée il y a plusieurs aiguilles.
je souhaiterais, si cela est possible créer des itinéraires.
je m'explique:
j'appuie sur le bouton 1 et le train est dirigé vers la voie 1 et ainsi de suite, le tout en utilisant ses fameux aiguillages Jouef a solénoïde et également l'objet de ma première demande, que la led qui correspond au trajet 1 s'allume.
ou alors je rêve.
merci
Jean Marc
https://beuret.net/modelisme-ferroviaire/fiches-pratiques/fiche-pratique-n3-telecommander-les-aiguillages/
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/viewtopic.php?t=202265&start=15
bonjour.
réponse cinglante mais efficace.
merci.
jean Marc
Bonjour Marco, tout d'abord meilleurs vœux, ainsi qu'à tes proches.
Ci-joint un schéma basique de ma façon de traiter la répétition par Led au TCO de la position des aiguilles lorsque les dits aiguillages ne comportent pas de contacts pour ce faire. Il y a peut-être possibilité de faire autrement et mieux, mais pour moi ça marche ainsi.
Bonne bidouille.
Dan.Alim aiguill et led tco.jpg
bonjour Dan et tout mes vœux également.
merci pour la réponse.
je vais acheter les bistables et faire des essais.
bonne journée.
Jean Marc
Bonjour Dan.
Tu vas dire que j'abuse mais je viens de voir que tu utilise un inverseur M O M alors que moi j'utilise une matrice à d'iode à 4 boutons pour les 4 voies et je ne suis pas sur que ton système fonctionne avec le mien. Sauf si je me trompe. Bonne fin de journée.
Jean Marc
Alors là tu me poses une colle à laquelle je ne saurai répondre, n'utilisant pas les itinéraires par matrice de diode. Peut-être que la solution qui t'a été suggérée d'envoyer le courant traction des zones alimentées vers les leds protégées serait plus adaptée...à tester.... ;)
Bsr, il y a une autre solution qui a l'avantage de signaler que l'aiguille est bien faite. Parceque qu'avec un relais bistable plus le moteur d'aiguille qui fonctionnent ensemble cela augmente la consommation surtout que c'est du selfique donc courant d'appel important. Le système dont je veux parler consiste à contrôler le bon déplacement des lames de l'aiguille. Car si le moteur est défectueux l'action du poussoir fera toujours fonctionner le relais bistable et fournira une fausse information, la diode indiquera que l'aiguillage est faite alors qu'il n'en est rien. Pour contrôler ce mouvement on peut placer un mini switch inverseur qui sera actionné par le mécanisme de l'aiguille. Il faut installer une petite tige en corde à piano par exemple fixé sur la traverse mobile. En position voie directe l'inverseur n'est pas actionné on donc la diode verte (par exemple) sera allumée, en position déviée la tige installée sur la traverse va appuyer sur le switch et la diode , (rouge par exemple) va s'allumer signalant que les lames sont bien en position. Bien sûr l'idéal est de positionner ce mécanisme sous la table de roulement.
bonjour Caboose et tout mes vœux pour cette nouvelle année.
voila une bien bonne idée.
aurais tu une référence a me conseiller.
Jean Marc
l'aiguillage aura il la force d'entrainer se mini switch qui doit être bloquant ou coulissant?
merci.
Jean Marc
Tout à fiat d'accord, avec mon schéma, les Leds indiqueront que la manip a bien été effectuée mais ne donnera pas la position réelle des lames d'aiguilles....maintenant reste à savoir si l'aiguillage Jouef pourra manœuvrer un micro swich..ça ???? a essayer......
Bsr, c'est là le problème il en existe de très souples et d'autre fermes, il y en a sur le site chinois bien connu mais comment savoir la souplesse ? Autrement il y a la possibilité de faire soit même, je fais un croquis c'est rès simple et pas cher. Le temps de le faire et je le posterai.
bonsoir.
merci pour ton dévouement.
bonne soirée.
jean marc
;D Voilà mon petit schéma.Une petite chute de circuit imprimé est parfaite pour cela, mais si l'on en a pas, il est possible de bloquer les fils de contact entre deux morceaux de plastique ou de bois, ou mieux encore un très petit domino . Le circuit imprimé peut faire 20mm de long et 5 mm de large, on pratiquera deux entailles pour couper la continuité du cuivre et avoir ainsi trois pistes isolées. deux bouts de corde à piano, ou de laiton, ou de bronze de 0,3 mm ou 0,4 de diamètre et environ 25 mm de longueur seront soudés comme sur le schéma et c'est eux qui alimenteront les Leds de contrôle lorsque la tige venant de la traverse mobile entrera en contact avec l'un d'eux. Je pense que le croquis est suffisament explicite, si quelque chose vous tracase contactez moi en MP si vous le souhaitez bonne soirée !
Astucieux effectivement :D :D
bonjour a tous
merci Caboose pour ton schéma mais ce matin au réveille j'ai eu une idée (schéma en pièce jointe).
sous la traverse de liaison on découpe le plastique et on y place un petit morceau de circuit imprimé ou de chrysocale. Sur le plan de voie on place judicieusement trois plots fait avec (je ne sais pas encore quoi).
Quand l'aiguille va a droite elle touche le plot central, le + et le plot de droite et alimente la led de droite et idem pour la gauche.
J'espère que mon schéma est plus clair.
Ai-je tout bon?
Jean Marc
mes excuses pour la réponse tardive. Oui l'idée est bonne, :D les plots peuvent êtres remplacés par des lames en chrisocale recoubées en arrondit sur l'extrémité qui va frotter sur la piste du CI. Attention toutefois au frottement si la lame n'est pas suffisament souple, ce que j'ai proposé a un avantage celui d'éviter un frottement qui pourait freiner le déplacement. O:-)