Bonjour,
Hier, ayant voulu tester toutes mes locos, j'ai mis la 150X(+ tender) sur une voie et à la mise en marche, le moteur s'est mis à tourner (de plus en plus vite suivant l'action sur le potentiomètre), mais la loco n'a pas bougé...!
Sachant que le moteur se trouve dans le tender, j'ai pris celui-ci pour le démonter.
N'ayant pas une excellente vue, j'ai pris aussi mes loupes de travail (je fais aussi du modélisme avion) et là j'ai eu la surprise de voir de nombreuses parties du tender qui étaient craquelées...J'ai trouvé cela très étrange car ce tender est en "métal" (donc bien lourd) ce qui pour moi est un gage de qualité...
Pour démonter celui-ci et accéder au moteur je l'ai donc retourné et là j'ai vue de très nombreuses "criques" principalement autour du bogie AV.
Et en voulant l'enlever, des morceaux du tender -en "métal"- me sont rester dans les doigts...
20221229_185704 - Copie.jpg
En regardant encore de plus près, je me suis rendu compte que le tender avait "gonflé" comme si le métal s'était oxydé (un peu comme des ferrailles qui rouillent dans un mur en béton et qui font éclater ce dernier)
20221229_190332 - Copie.jpg
Je suppute que c'est en se dilatant/gonflant que les pignons des roues se sont séparées des pignons du moteur. Séparation qui est impossible a neutraliser.
En d'autres termes, ce tender est complètement foutu !
1) est-ce que ce genre de désagrément est déjà arrivé par ailleurs ? (Retex)
2) est-ce que l'on peut trouver une carcasse de tender au SAV Roco ?
3) est-ce que ce type de tender se vend séparément de la loco ?
Désolé pour les photos mais je ne sais pas comment il faut faire pour les insérer...
dans l'attente de vous lire et de conseils avisés
cdlt
Jean
Bonjour Juanito,
C'est malheureusement une maladie connue du ZAMAC, métal qui servait à faire les lests.
Tu pourrais voir le SAV de ROCO sur Internet ou contacter un revendeur.
Bonjour jean,
Si la référence de ta loco est 62145, la référence du châssis est 139286 : Replacement Parts (https://www.roco.cc/static/version1662032330/frontend/Casisoft/Roco/de_DE/doc/ET/1/DE/62145_208575.pdf).
Il est disponible chez Roco (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=62145) :
Capture d'écran 2022-12-30 095541.png
Jean-Paul
Bonjour,
MERCI pour ses réponses factuelles et rapide.
La référence de la loco est "vieille" : 04126 F
20221230_112427.jpg
En regardant le plan des pièces détachées (merci Jean-Paul) je me rend compte que c'est une véritable "usine à gaz"...
Je vais essayer de contacter le SAV mais je ne me fais pas d'illusion...Idem pour un revendeur...
A-t-on une idée de l'utilisation de ce fameux "ZAMAC" ? (depuis quand ? jusqu'à quand ? quels types de loco sont touchées ? etc...)
bonjour,
04126F est une ancienne (très ancienne) réf, donc plus supportée en tant que pièces détachées... sauf stocks qui trainent.
il faut aller sur le site de ROCO. C'est une nouvelle mouture du site, l'ancienne était bien mieux, on avait tout sous le coude concernant un produit fini, une loco par exemple.
https://www.roco.cc/rfr/
si l'écran n'est pas en français, le mettre en FR au lieu de DE en haut à droite, mais là, normalement on arrive direct en français.
ensuite aller dans "SERVICE", puis "PIECES DE RECHANGE"
tout en bas, il y a "Correspondances entre anciennes et nouvelles références - produits standard" qui va te permettre de passer de 04126F à 43265 (page 3, 3ème colonne, 3ème ligne en partant du bas)
dans le fichier "Correspondances entre anciennes et nouvelles références – pièces détachées"
à partir de la page 30, tu vas retrouver tout ce qui concerne 4126F quelque chose. Avec les références trouvées, tu tapes la référence en haut et tu "lances la recherche", réf par réf.
J'ai une 150X dans le même état que la tienne (neuve jamais roulé !!!), une ELEFANT (150 suisse), et une CC 14000 LIMA, sans oublier les pièces du Y8000 ROCO (balancier et plaque inférieure)....
Bonne recherche, mais je n'ai rien trouvé pour moi ....
et d'ici là, bonne année à toutes et tous, la santé surtout ! et un peu de train ...
Bonjour IH74330,
:D Tiptop comme info...Bien que je ne connaisse pas le teuton, j'arrive à comprendre que le tender va me couter la peau des c...(111€; je ne sais pas si c'est HT/TTC et avec/sans les Fdp)
J'ai laissé une réclamation au SAV avec une photo...
C'est couillon comme histoire, car je ne sais même pas si leur tender "neuf" n'a pas le même problème de Zamac (à la c*n... :( )
Heureusement, pour me consoler je viens de recevoir la BB8512 de R37. Qu'est-ce que c'est beau... :-*
Merci encore pour ton intervention et tes précieux conseils.
C'est bôôô le forum... :D
Bon réveillon (sans Zamac...)
Si cela peut t'aider, j'ai trouvé ça: http://www.biscatrain.fr/2020/02/restauration-150-x-roco.html
La peste du zamac a conduit la firme Autrichienne Kleinmodellbahn à la faillite. J'ose espérer que cet alliage n'est plus utilisé de nos jours.
Hello,
je réactive ce post pour donner une information complémentaire intéressante au sujet du ZAMAK.
Ce qu'on peut lire sur ouiki ? pédia...
-"Le Zinc pest (de l'allemand Zinkpest), ou « peste du zinc », est une corrosion destructrice, intercristalline des alliages de zinc contenant des impuretés.../...Il semblerait toutefois que dans les années 2000, certains modèles réalisés soient à nouveau sensibles à cette maladie, notamment les avions et AFV de certaines marques, entre 2002 et 2003.
La course au rendement et la récupération de carottes de coulées et de restants d'ébavurages dans les ateliers chinois ont conduit à une recrudescence de modèles se désagrégeant progressivement..."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zinc_pest
Ce problème peut donc ressurgir à tout moment...
ça, c'est pour le métal, mais on a le même genre de problème avec le plastique....
j'ai la carrosserie de la cabine d'une Ce 6/8 ROCO (Krokodile) qui a fait pareil : en sortant la loco de sa boîte, la cabine est tombée en petits morceaux friables ....
Il y avait eu aussi l'épisode des voitures MISTRAL 69 par LS-MODELS, dont les châssis se vrillaient ou se cloquaient suite à l'utilisation d'une mauvaise colle. LS_MODELS avait changé les châssis incriminés. J'avais changé tous ceux de ma rame, qui étaient au minimum cloqués....
la solution pour moi, les pièces neuves étant introuvables et/ou hors de prix, c'est de trouver en bourse une occase bas prix, où les pièces recherchées sont en bon état, peu importe le reste....
quant à faire marcher la garantie pour un problème qui remonte à la surface 20 ans, voire plus, après la date d'achat....
Bonjour Ih74330,
Si c'est le plastique qui se désagrège, ce n'est pas la même "maladie". Je ne suis pas un spécialiste des moules et des plastiques, mais ce que j'ai pu retenir de mon passé professionnel, c'est qu'en fonction des mélanges/besoins industriel, certains polymères peuvent en effet se "pourrir" très rapidement (surtout à la réaction des UV).
Et si le fabricant se fout de la qualité (approvisionnement source #) alors l'acheteur en pâtira...
Et je ne savais pas que dans le modélisme ferroviaire on trouvait ce genre de désagrément...
Vu le prix actuel des produits, c'est quand même inquiétant...
Citation de: ih74330 le 21 Février 2023 à 09:13:40ça, c'est pour le métal, mais on a le même genre de problème avec le plastique....
j'ai la carrosserie de la cabine d'une Ce 6/8 ROCO (Krokodile) qui a fait pareil : en sortant la loco de sa boîte, la cabine est tombée en petits morceaux friables ....
Le plastique, ça ne tient pas dans le temps, voici mon cuiseur de riz Moulinex qui a une vingtaine d'années
Heuu...Si tu mettais moins de loco à cuire, il ne serait pas tant abimé...
non ! toi pas taper je sors en rigolant... ;D
j'ai eu le souci sur une 150X mais le modèle est très ancien
il a fallut un châssis mais aussi un moteur car les bâtis étaient différents donc attention
par ailleurs, j'ai fait une vidéo récemment sur ce sujet avec une 150 Y Liliput
Jean-françois t 'as de beaux yeux tu sais :))
Ce n'est pas beau de tirer la langue, surtout quand elle est chargée :))
:)) :)) :)) :)) c 'est pourtant une savonnette PALMOLIVE..........qui faisait partie des rations de combat à mon époque ..................
Bonjour,
j'aimerais savoir si le nouveau châssis correspond bien car entre la vieille version et la nouvelle la motorisation a évoluée.
Bien Amicalement, Fabrice
Hello,
D'après ce que j'ai lu : non ! le nouveau châssis est en plastique pour la seule nouvelle motorisation
Sinon, ce serait trop simple...(et je l'aurais acheté de suite)
J'ai pu voir sur la toile, qu'il y a une 150X de Roco (réf.41046...) à vendre...
Le vendeur n'a pas de scrupule à priori...
Bonjour,
Il y en a effectivement quelqu'une à vendre mais déjà le prix est .... ::) et on a aucune garantie sur l'état du tender .... En ayant acheté 2 dont le tender est attaqué je pense que la prochaine sera en bourse en visuel !!
Bien Amicalement, Fabrice.
la réf 41046 est introuvable sur le site ROCO, ma 150 X c'est 04126F ....
Bonsoir ih74330,
Hontamoi ! C'est bien de la 04126F que je voulais parler... ::)
Je connais bien le sujet sur lequel j'ai fait des vidéos.
Concernant la 150 x, la pièce n'existe pas chez Roco il faut changer le châssis du tendeur mais aussi le moteur car le berceau est différent.
J'ai eu une locomotive atteinte par la maladie du zamak, j'ai été obligé de tout changer.
Attention tous les modèles ne sont pas atteints ça dépend des séries
Bonjour PSX,
Merci pour ton retour.
J'avais trouvé la même loco avé son tender (même référence évidemment) pour 100€ (salon expo de St Rambert) mais je n'ai pas voulu la prendre, malgré le fait qu'après avoir bien regardé, je n'ai rien vu d'anormal.
Il aurait fallut que je la démonte et la regarde avec une loupe pour être certain de sa fiabilité.
Et le fond du problème n'aurait d'ailleurs pas changé, car ma première loco aurait toujours été sans tender... :o
Et bizarrement, on ne trouve pas que des tenders en occasion... ;D
Si tu connais une bonne adresse... ;)
la 150X, c'est le même tender que les allemandes équivalentes (de l'époque). Seule la 150Z a un tender différent, puisqu'il n'a que 2 essieux moteurs, mais qu'il y a aussi une transmission par cardan vers les 5 essieux moteurs de la loco. Sinon, c'est tout pareil, à la couleur rouge du châssis près..... Les tenders équivalents FLEISCHMANN peuvent aussi s'adapter.... pour pousser une loco ROCO, vérifier cependant la compatibilité de l'attelage entre les deux.
Non, tu ne trouveras pas. D'ailleurs, tu ne serais pas à l'abri
C'est très énervant
Citation de: ih74330 le 03 Novembre 2023 à 14:38:46la 150X, c'est le même tender que les allemandes équivalentes (de l'époque). Seule la 150Z a un tender différent, puisqu'il n'a que 2 essieux moteurs, mais qu'il y a aussi une transmission par cardan vers les 5 essieux moteurs de la loco. Sinon, c'est tout pareil, à la couleur rouge du châssis près..... Les tenders équivalents FLEISCHMANN peuvent aussi s'adapter.... pour pousser une loco ROCO, vérifier cependant la compatibilité de l'attelage entre les deux.
C'est tout pareil pour le zamac
Citation de: PSX le 03 Novembre 2023 à 14:41:58C'est tout pareil pour le zamac
oui, mais toutes les locos n'ont pas chopé la ZAMAKPEST ! heureusement d'ailleurs. Donc il est quand même possible de trouver un tender récupérable, le châssis au moins, même si le moteur est mort.
Bonjour Pierre,
Mon problème c'est que je n'ai plus le tender... :-\ Donc exit toutes récupérations partielles d'un tender. Il me faut le tender entier... ::)
Je suppose que la caisse du tender est conservée. Je suis tombé là dessus pour refaire un châssis : http://www.biscatrain.fr/2020/02/restauration-150-x-roco.html.
Sinon, trouver un 34 X Jouef seul et améliorer sa motorisation, il y en a sur EBay.
Citation de: juanito le 03 Novembre 2023 à 16:54:40Bonjour Pierre,
Mon problème c'est que je n'ai plus le tender... :-\ Donc exit toutes récupérations partielles d'un tender. Il me faut le tender entier... ::)
Sur Ebay, demander à Trainkille, il a pas mal de produits anciens et dépareillés.
avec ça, tu en as une complète à 49€ en AUTRICHE : ::)
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=%22ROCO%22+%22150X%22&_sacat=180250&_fss=1&_dmd=1&_ipg=200&_sop=1