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Modélisme ferroviaire => Trucs, astuces et outils => Discussion démarrée par: db376 le 04 Mars 2023 à 14:48:53

Titre: Fumigènes.
Posté par: db376 le 04 Mars 2023 à 14:48:53
Bonjour.
Je n'utilise que très rarement,voire jamais,les fumigènes installés d'origine sur mes machines(encrassement des voies,rélisme moyen pour les fumigènes classiques).
Ces derniers jours,j'ai pu constater que le diffuseur d'huiles essentielles installé dans le vestibule de ma maison émettait des panaches de vapeur très réalistes,et m'est venu l'idée d'utiliser ce liquide en place du fameux liquide ESU.
Pour l'heure,j'obtiens avec le locotracteur V60 ESU des panaches de fumée impressionnants,et une durée d'émission de volutes très longues(j'ai arrété au bout d'un quart d'heure,avec toujours de la réserve!);à noter que le fumigène ne fonctionne qu'avec l'huie essentielle non diluée.
Apparemment,il n'y a pas pour l'heure,d'encrassemenr des voies,et la fumée émise ne me paraît pas grasse.
Reste à voir si avec le temps les fumigènes ne vont pas s'encrasser(je teste actuellement une BR18 Trix avec fumigène classique et une V60 ESU avec système pulsé);si tel est le cas,je ferai une croix sur ce dispositif qui est pour moi un gadjet plus q'un réel progrès.
Titre: Fumigènes.
Posté par: ih74330 le 04 Mars 2023 à 15:30:57
bonjour,
idée intéressante à creuser. Merci.
Effectivement, je vois avec mes locos REE à fumée pulsée, une dose (5ml), ça dure moins de 3mn, surtout si on a fait un démarrage avec jet de vapeur depuis les cylindres .... Et REE recommande l'usage EXCLUSIF du liquide ESU, à l'exclusion de tout autre, TRIX ou SEUTHE, etc ....
tu peux nous dire SVP, quelle marque d'huile tu utilises ? et le parfum ?  ;)
je ferai un essai avec un dispositif SEUTHE traditionnel dans un 1er temps.
C'est vraiment l'autonomie ridicule de ces dispositifs, le plus gros inconvénient pour moi.
Titre: Fumigènes.
Posté par: db376 le 04 Mars 2023 à 16:39:34
Ci-joint une photo.
Attention:à ne pas respirer directement(asthmatique,méfiance),irritation de la peau en cas de contact direct,surtout ne pas avaler,éloigner les enfants :(  :(
C'est donc à chacun de réfléchir avant usage.
Pour ma part,je me le procure auprès de mon épouse pharmacienne.IMG_1571_Easy-Resize.com.jpg
Titre: Fumigènes.
Posté par: ih74330 le 04 Mars 2023 à 17:57:44
merci de l'info, et merci de ces petits rappels quant à la bonne utilisation de ces produits.  :D
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Posté par: db376 le 04 Mars 2023 à 18:47:57
J'ai encore fait un test avec le V60 ESU:ça fait maintenant plus de 20 minutes que le fumigène crache sans recharge aucune...
Maintenant,pourquoi des marques comme REE ou ESU recommendent-elles l'usage exclusif du liquide ESU?
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Posté par: db376 le 04 Mars 2023 à 19:34:54
Y a-t-il une raison (sanitaire,économique ?)
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Posté par: CC6536 le 04 Mars 2023 à 23:21:18
Bonsoir,
Il nous faudrait savoir la composition exacte des fumigènes recommandées pour chaque marque, ainsi nous serions à même de décider ce qui est bon ou non pour nos machines et pour notre santé. Avons-nous quelque part depuis que ces fumigènes existent un retour sur l'état des machines qui les utilisent?. Pas du tchaclala du sérieux!!!.

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Posté par: PaulXpress le 05 Mars 2023 à 11:13:30
Si on s'en réfère à cette page sur l'entretien des diffuseurs (https://aromagique.fr/blogs/blog-aromagique/nettoyer-diffuseur-huiles-essentielles), il n'y a pas forcément d'encrassement avec la diffusion par ventilation et chaleur douce (ce qui est le cas des fumigènes) : Pour ce qui est du nettoyage, ces deux derniers diffuseurs possèdent un avantage de taille ne nécessitant quasiment aucun nettoyage, de par leur simplicité.
Cependant c'est le choix du parfum qui n'est peut-être pas le plus judicieux : en particulier par des huiles plus tachantes et lourdes comme celles d'agrumes (orange, pamplemousse, ...)
Jean-Paul
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Posté par: db376 le 05 Mars 2023 à 15:15:19
A chacun de se faire une idée en ´ toute connaissance de cause
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Posté par: droz1 le 05 Mars 2023 à 17:37:18
Je trouve l'odeur du liquide ESU particulièrement désagréable et que je soupçonne d'être un peu toxique
il m'arrive d'utiliser le produit pour vapoteuses comme substitut
le buraliste n'ayant pas le parfum 'charbon' n'y 'huile chaude' j'ai opté pour vanille plus consensuel
 
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Posté par: juanito le 06 Mars 2023 à 13:23:53
y'a pas de l'essence d'opium ?...cela permettrait de voir les trains rouler en étant sur un petit nuage... ::)
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Posté par: ih74330 le 06 Mars 2023 à 14:15:43
ou au cbd, c'est bien à la mode en ce moment.... ;)
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Posté par: db376 le 06 Mars 2023 à 14:23:09
Quoiqu'il en soit,après un test de plus de 20 minutes avec des panaches conséquents et un fonctionnement quasi permanent du fumigène pulsé Esu(dès que la vitesse de "croisière"est atteinte,je le coupe pour le réactiver à la prochaine accélération),l'odeur dans le local du réseau(80m2)était limite entétante et mes vétements imprégnés de l'odeur du fumigène en redescendant du grenier;est-ce bon au niveau respiratoire?
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Posté par: juanito le 06 Mars 2023 à 14:25:13
En tout cas je viens d'essayer avec de l'huile essentielle hé bé quedale...çà marche pô... :o
Par contre çà sent bon... :P
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Posté par: caboose30 le 06 Mars 2023 à 19:22:30
Je me souviens avoir eu un train en écartement S(1/64) dont une loco était munie d'un fumigène dans le tender, c'était il y a très longtemps en 1963 je crois, et à l'époque les locos avec fumigène ne courraient pas les rue ! Ce matériel venait des US, et faute de liquide adéquat, je n'avait rien trouvé de mieux que d'y introduire de l'huile d'olive !  ou autre je ne souviens plus, je vous laisse imaginer l'odeur dans la maison ! ::) J'ai dû laisser tomber face à la rebellion familiale ! :'( Il y avait un motoréducteur dans le tender, il entrainait un piston qui naviguait dans un cylindre où se trouvait un système fumigène, la fumée était pulsée jusque dans la cheminée de la loco au moyen d'un petit tuyau souple, et le bruit généré par l'ensemble imitait l'échappement. :))
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Posté par: juanito le 07 Mars 2023 à 08:29:43
Citation de: caboose30 le 06 Mars 2023 à 19:22:30.../...le bruit généré par l'ensemble imitait l'échappement. :))
Sur ma 150X de Roco (lorsqu'elle fonctionnait) en fin de consommation d'huile "seuthe", la cheminée faisait aussi ce bruit d'échappement...on aurait dit une mobylette de grand père... ;D
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Posté par: db376 le 12 Mars 2023 à 18:44:48
Bonsoir à tous.
Après quelques jours d'exploitation,j'ai pu constater que la durée d'émission des fumées est plus longue avec les huiles essentielles qu'avec le produit Esu.
Par contre,l'encrassement de la voie au bout de quelques heures,si il n'est pas énorme,est néammoins présent,ce qui est fâcheux pour l'exploitation du réseau...
Je vais donc en rester à mes premières constatations,et laisser les fumigènes au placard!
Titre: Fumigènes.
Posté par: db376 le 19 Mars 2023 à 15:33:38
A ce sujet,j'aimerai bien avoir le retour des utilisateurs de fumigène quant à l'encrassement de la voie...
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Posté par: ih74330 le 19 Mars 2023 à 17:01:52
Citation de: db376 le 19 Mars 2023 à 15:33:38A ce sujet,j'aimerai bien avoir le retour des utilisateurs de fumigène quant à l'encrassement de la voie...
je ne parlerais pas forcément d'encrassement, mais plutôt de "graissage" bien que ça ne soit pas forcément le bon terme non plus ....
J'ai une 141R JOUEF digital son, équipée d'un fumigène SEUTHE : tout l'avant de la chaudière est à nettoyer au coton tige et tissu absorbant avant de retourner dans sa boîte....
et ma 231 REE fumée pulsée, au bout de 3 démarrages avec la vapeur sortant des cylindres, ce sont les roues motrices qui baignent, et avec 14 voitures au crochet, les démarrages en courbe sont à proscrire, car ça s'essuie les pieds à qui mieux mieux.....
Titre: Fumigènes.
Posté par: db376 le 20 Mars 2023 à 10:27:53
Donc,celà confirme ce que je pensais:graissage de la voie+empoussiérement inévitable de la voie=encrassement des rails,et,à court terme,mauvaise captation du courant par les locos.
En contre partie,pour les fumigènes pulsés,un peu plus de réalisme mais sans crier au miracle!
Voilà donc un gadget dont je me passerai à l'avenir.
Titre: Fumigènes.
Posté par: ih74330 le 20 Mars 2023 à 11:47:45
Citation de: db376 le 20 Mars 2023 à 10:27:53.... En contre partie,pour les fumigènes pulsés,un peu plus de réalisme mais sans crier au miracle!
Voilà donc un gadget dont je me passerai à l'avenir.
d'autant plus qu'il est vivement conseillé de ne pas fonctionner H24 avec le fumigène activé. Mais impossible (sauf bricolage perso) d'avoir du digital son, sans le fumigène .... pareil pour les diesels ...
mais un démarrage sonorisé avec fumée pulsée, c'est quand même beau ....  :-*
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Posté par: Charles_2_Bordeaux le 20 Mars 2023 à 16:00:10
PRODUITS TOXIQUES OU DANGEREUX
Bonjour,
Ces produits peuvent être toxiques ou dangereux. Voici les pictogrammes normalisés que l'on peut voir sur les flacons de un litre de certains de ces produits. C'est rarement signalé sur les petits volumes.
A gauche produit nocif.
A droite produit dangereux pour la santé.
En outre certains sont inflammables sans que cela soit signalé ou qu'un point éclair soit mentionné.
Je ne porte aucun jugement sur ces produits, mais je pense qu'il ne faut les utiliser que dans des locaux de grand volume, largement ventilés et à plus forte raison à l'extérieur. Il vaut mieux éviter de les respirer.
Titre: Fumigènes.
Posté par: loco.33 le 27 Décembre 2023 à 11:52:30
concernant une 141R DCC Sound, sont elles équipées d'origine d'un fumigène? ou faut-il le faire installer après l'achat? Merci de vos conseils.Bernard
Titre: Fumigènes.
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 27 Décembre 2023 à 12:05:40
bOnjour,
Citation de: loco.33 le 27 Décembre 2023 à 11:52:30concernant une 141R DCC Sound, sont elles équipées d'origine d'un fumigène? ou faut-il le faire installer après l'achat? Merci de vos conseils.Bernard
Quelles sont la marque et la référence de cette locomotive ?
Titre: Fumigènes.
Posté par: ih74330 le 27 Décembre 2023 à 15:38:54
si c'est pour une 141 R JOUEF digital son, elle est pré-équipée  :D  pour recevoir directement un fumigène SEUTHE, il suffit de l'enfiler verticalement dans la cheminée.
Je préconise le SEUTHE 11E (16-22V). Le 10E y va aussi, mais en 10-16V, il va faire fondre la cheminée .....  :'(
Par contre, je n'ai rien trouvé dans la doc sur la préconisation  >:( , si ce n'est l'éclaté des pièces détachées montrant le pré-équipement.
Enfin dès qu'il n'y a plus de liquide, stopper rapidement la fonction fumigène (F3) pour éviter la surchauffe des pièces en plastique avoisinantes.  >:(
En plus de tout cela, c'est une belle machine avec une impressionnante puissance de traction !  :-*
Titre: Fumigènes.
Posté par: 68056 le 27 Décembre 2023 à 18:18:33
Salut tout le monde :)
J'avais déjà mon opinion  ??? (pas très favorable...!) sur ces gadgets fumants et leurs maigres avantages comparés à leurs énormes inconvénients :( . Cette opinion est fondée sur mes observations au club que je fréquente et surtout lors des manifestations auxquelles nous sommes amenés à participer: lors de ces évènements, J'ai souvent vue les "fumeurs" :P  se prendre la tête à propos de l'état de leurs machines ou de leurs voies....L'un de mes camarades Oiste et vaporeux est amené à consacrer un temps important au nettoyage de ses machines et/ou de ses rails :)) . J'en ai vu un autre friser l'incendie avec un magnifique diésel américain en O qui s'est mis à fumer plus que le modèle réel ::) !
Alors pour ma part,  8) bienheureux d'avoir fait le choix de me spécialiser aux engins diésel, Je me contente du numérique sonore!
Et Je n'ai pas abordé le coté sanitaire de la question, vous l'aurez remarqué. ;D 
Titre: Fumigènes.
Posté par: dnrphil le 27 Décembre 2023 à 20:26:59
Côté sanitaire, les moustiques n'apprécient pas du tout...  8)
Titre: Fumigènes.
Posté par: loco.33 le 27 Décembre 2023 à 21:23:25

Merci pour ces premières réponses, voici le N° de la machine: 141R 1257(fuel) H/J2185. Je n'ai pas été au grenier (chercher la boite qui est stockée ::) ), donc je fais confiance à Google  O:-) pour la référence! Je vais prendre le temps de voir si je vois au fond de la cheminée une languette de contact électrique...
Titre: Fumigènes.
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 28 Décembre 2023 à 16:46:26
Bonjour,
Vous trouverez ici la description du produit fumigène Seuthe :
https://seuthe-dampf.de/wp-content/uploads/2022/06/Seuthe-SDB-2022-2.6-FR-Liquide-Fumig%C3%A8ne.pdf
Titre: Fumigènes.
Posté par: 68056 le 28 Décembre 2023 à 18:33:28
Citation de: dnrphil le 27 Décembre 2023 à 20:26:59Côté sanitaire, les moustiques n'apprécient pas du tout...  8)
Ah, J'avoue que je n'y avais pas pensé ;) : ça peut devenir un avantage dans les contrées marécageuses :))  8) 
Titre: Fumigènes.
Posté par: loco.33 le 29 Décembre 2023 à 11:06:06
Merci à tous pour vos contributions diverses et variées, j'ai contrôlé au fond de la cheminée de ma 141R 1257 fuel, elle est bien pourvue d'une languette cuivre au fond de la cheminée, je vais tenter le SEUTHE 11E (16-22V) comme proposé par ih74330. Passer d'avance un bon reveillon, ce jour là je soufflerai mes 60 printemps ::)
Titre: Fumigènes.
Posté par: CC6536 le 29 Décembre 2023 à 11:14:19
STOP VOS C.... d'après madame qui est biochimiste c'est tout du mortel, cancérigène et compagnie. :-\  >:(  :(  :o  ???  :-\  :' :'(
Titre: Fumigènes.
Posté par: 68056 le 29 Décembre 2023 à 11:38:59
Eh eh... ;D  quand Je disais que Je me méfiais de ces gadgets, hein? O:-)
Titre: Fumigènes.
Posté par: ih74330 le 29 Décembre 2023 à 12:17:41
oui bien sûr. J'en "sniffe" ¼h par mois en moyenne, mais ai passé 2h00 par jour pendant des années dans la circulation dont au moins ¾h dans les bouchons....
Si on devait arrêter tout ce qui est reconnu "cancérigène", et tout ce qu'on ne sait pas, on mourrait de faim ou de maladie d'ici 15 jours !
Titre: Fumigènes.
Posté par: CALAIS BALE le 30 Décembre 2023 à 03:50:57
Bonjour à tous,


Je pense que chacun d'entre nous est capable de reconnaitre les symboles
chimiques sur des produits nocifs de consommation courante.
En règle général, les pictogrammes de couleur "rouge" indique un danger.
Donc, protégeons nous par un masque et une pièce ventilée, c'est la règle.


Guy.b
Titre: Fumigènes.
Posté par: Christou231 le 02 Janvier 2024 à 20:53:12
J'ai 3 locomotives équipées du Seuthe n°9 ou 99. Je suis en analogique. Donc cela démarre vers 7/8 v. Compte tenu de la quantité recommandée à introduire dans les futs, cela ne dure pas longtemps. J'utilise le fumigène pour le fun et quelques instants pour le parcours en marche de pleine voie. Donc à utiliser avec modération. Je n'ai pas de problème d'encrassement des voies et mes machines ne sont pas luisantes d'huile. Les quelques gouttes sont introduites à l'aide d'une seringue médicale qui a le mérite d'être précise en évitant de maculer la chaudière et le reste...