bonjour a tous.
si ce n'est déjà fait, bonne année.
je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique, j'hésite entre celle ci et le digital.
voila ma question:
quelqu'un a t'il déjà digitalisé un très ancien pont tournant Fleischmann 1780.
je trouve des tutos pour un plus récent mais pas pour le mien.
merci.
Jean Marc
Bonjour,
Avec Arduino éventuellement ? :
https://www.locoduino.org/spip.php?article325
Bonjour,
L'ami "Biscatrain" l'a fait.
Il utilise un décodeur LENZ de base.
En fait il pilote sa plaque tournante comme on pilote une loco.
http://www.biscatrain.fr/2018/04/francisation-et-amelioration-plaque-tournante-fleischmann-suite-1.html
http://www.biscatrain.fr/2018/05/digitalisation-plaque-tournante-fleischmann.html
bonjour Phillipe.
désolé de te contredire mais se n'est pas la 1780. la mienne est en tôle.
Jean Marc
Bonjour jean-Marc,
Il y a le module "Turn control" de Fleischmann et de nombreux autres.
Voir Ici :
https://papybricolo.over-blog.com/search/turn%20control/
https://papybricolo.over-blog.com/2019/03/cablages-pont-tournant-fleischmann-module-tt-dec-et-ecos.html
bonsoir Charles.
merci pour ton intervention, mais, et oui il y a un mais. Ce n'est pas le bon. le mien est le 1780 en tôle.
désolé.
Jean Marc
Bonsoir Jean-Marc,
Entre les deux plaques il y a une différence sur le diamètre, la matière (ici en tôle), etc.
Mais sur le plan fonctionnement, y a-t-il une différence également?
En général une marque garde le même principe de fonctionnement... mais je peux me tromper.
Je n'y vois qu'un moteur d'entrainement et un système de verrouillage ou de blocage, mécanique ou électrique ou les deux, en face de la voie de sortie (ou d'entrée) choisie.
bonjour Charles et Phillipe.
la grande différence a mon sens, est le nombre de piste continue. 6 pour le 6651 C et 3 seulement pour le 1780 et donc problème pour faire passer le + et le - de la commande moteur avec fils rouge et noir et idem pour l'impulsion de l'électroaimant.
sauf si il y a une astuce.
bon week end.
Jean Marc
re.
je cogite, je cogite.
et si tout bêtement je place le décodeur dans le pont lui même.
dans ce cas je n'ai besoin que de deux contact pour l'alimenter.
si mon idée est bonne, puis je alimenter en même temps le décodeur et les rails, ne va t'il pas y avoir un problème avec le module de boucle de retournement par court circuit.
j'ai mal a le tête.
Jean Marc
Bonjour Jean-Marc,
Je compte moi-même digitaliser ma plaque Fleischmann 6152C en installant un décodeur sur la plaque.
Pour l'alimentation du décodeur et des rails, tu te retrouves exactement dans le même cas qu'un décodeur installé dans une loco.
Pour mon cas, voici comment j'envisage de résoudre les problèmes :
- Pour pouvoir l'alimenter qu'avec 2 fils, tous les éléments sur la plaque seront pilotés par le décodeur.
- Le moteur sera alimenté par la sortie moteur du décodeur (gestion marche/arrêt, vitesse et sens de rotation)
- L'électroaimant du verrou, par une sortie fonction et l'intermédiaire d'un relais, celui-ci sera alimenté durant toute la rotation de la plaque pour éviter les cliquetis, car j'envisage également la sonorisation. Les sorties fonctions restantes peuvent être utilisées pour l'éclairage et la signalisation.
- La position de la plaque sera identifiée par des détecteurs à effet Hall.
- La gestion des courts-circuits sera faite par un relais bipolaire en amont de l'alimentation de la plaque, comme je le fais pour toutes les gestions de boucles sur le réseau.
- Le tout sera géré par des scripts RocRail.
Jean-Paul
bonjour Jean Paul.
merci pour la confirmation de mon hypothèse.
pourquoi un relais pour l'électroaimant? si par exemple, j'utilise la fonction appel de phares, il ne sera excité que le temps de l'appui.
tu parle de sonorisation. quel décodeur et type de bruitage pense tu utiliser?
j'apprécie de pouvoir régler l'accélération petit a petit, la lumière cabine et pourquoi pas le feux a l'entrée. D'ailleurs clignotant rouge ou pas ce feu, il est rouge pour interdire l'entrer et éteint quand il y a une loco ou pas?
bonne journée.
Jean Marc
Un relais, tout simplement parce que le courant d'appel risque d'être trop important pour une sortie de fonction.
Extrait de la doc Zimo :
*) Le courant total de toutes les sorties est pris en compte pour la protection des courts-circuits. Pour éviter les problèmes lors de l'allumage des ampoules, utilisez l'option "démarrage en douceur" (CV#125 = 52), en effet, le pique de courant au démarrage étant interprété comme un court-circuit, la protection désactive la sortie !Pour le décodeur, je pense utiliser un Zimo car la majorité de mes locos sont des Roco équipées de ces décodeurs, donc tant qu'a acheter un module de programmation autant qu'il puisse me servir pour celles-ci.
Pour le son, je compte le récupérer sur cette vidéo :
Jean-Paul
merci pour les infos, je n'avais pas pensé a cela.
concernant le bruitage du pont tournant, celui que tu envisage est très bien. Pour ma part je n'ai pas le matériel pour l'incrémentation. Donc se sera sans son, comme disait Véronique.
Jean Marc
bonjour Jean Paul.
je reviens a la charge avec mon pont tournant.
en fait c'est bête comme choux a brancher, j'attend mon relais pour l'électroaimant du pointeau de positionnement et sait partie. Après il restera les réglages de suppression du ralenti dès que le plateau est bien positionné et que l'ergo est sorti.
d'ailleurs y aurait il un moyen de faire stopper le pont et donc arrêter le moteur quand se fameux ergo sort?
pour l'instant le pont tourne, quelle amélioration, beaucoup moins de bruit, une vitesse progressive. mais, et oui il manque une signalisation a l'entrée du pont. Quelle type de signal doit il y avoir, un de chaque coté ou pas, clignotant ou pas?
on est bien d'accord que la loco entre (théoriquement)coté opposé a la cabine.
j'ai peut être trouvé la solution pour le bruitage en mettant au alentour du pont un module sonore JQ6500.
bon voilà j'ai fini avec mes questions.
Jean Marc
Bonjour Jean-Marc,
Je ne peux répondre à toutes tes interrogations.
Dans mon cas, comme je vais piloter le pont avec RocRail, c'est lui qui commandera l'arrêt du moteur en même temps que l'activation de l'ergot. Dans tous les cas, il te faudra bien une logique externe pour synchroniser les deux.
Pour le signal et l'entrée de la loco sur le pont, j'avoue mon ignorance.
Pour la sonorisation, sauf erreur de ma part, le module JQ6500 a besoin d'un ampli extérieur (https://www.sitakiki.fr/modnaval/sons.htm). Personnellement, pour tous les points de sonorisation de mon réseau, j'ai prévu d'opter pour les modules d'enregistrement vocale ISD1820. Je vais y supprimer le micro d'enregistrement et le remplacer par un module de connexion sur le PC. J'ai prévu de connecter les différents modules à la sortie son du PC et il me suffira d'activer le contact d'activation du module pour diffuser le son du PC à l'endroit voulu sur le réseau.
Cordialement
Jean-Paul
Citation de: PaulXpress le 09 Février 2024 à 13:59:02Bonjour Jean-Marc,
Pour la sonorisation, sauf erreur de ma part, le module JQ6500 a besoin d'un ampli extérieur.
Cordialement
Jean-Paul
Bonjour Jean-Paul,
Pour le JQ6500 pas forcément besoin d'un ampli, tout dépend du rendement du haut-parleur.
Comme pour le reste c'est essais.
Par contre le JQ6500-28P est tout de même plus intéressant.
Il n'y a pas le chargement à faire comme le JQ6500 avec du texte en Chinois.
Et surtout c'est une carte micro SD que l'on utilise et qui est plus facile à manier à partir de l'ordinateur. De plus cette mémoire peut contenir des fichiers plus gros.
Pour le son, c'est comme le JQ6500 : tout dépend du rendement du haut-parleur.
Un essai avec un ampli a donné un son pourri.
Pour les haut-parleurs, j'ai retrouvé :
C'est un large bande à haut rendement de 8cm de diamètre en 4 ohms.
Pour la puissance il ne faut pas jouer petit sinon gare à la distorsion.
https://www.reichelt.com/de/fr/syst-me-large-bande-80-mm-15-w-vis-2007-p204620.html?&trstct=pol_2&nbc=1
Il y en a 5 sur le réseau. Ils fonctionnent chacun leur tour sinon dur les oreilles. Deux ont même une résistance en série pour baisser le son ; ceux des "pin-pon-pin des autorails ;)
Bonjour a tous.
Merci Jean Paul pour ces infos.
J'ai reçu mes relais je peux faire fonctionner mon pont en digital.
Le montage est:
Alimentation digitale centrale z21 start wifi.
Le pont est alimenté via un module de boucle de retournement, par deux des contacts circulaires.
Les rails sont alimentés en direct.
Un pont de diode avant le relais et un autre pour l'électroaimant du centreur.
La rotation du pont est stoppé lorsque l'ergot sort.
Le tout géré par l'appli Roco.
La vitesse est toujours au max, 25 km/h avec démarrage progressif.
La rotation est engagé par une fonction ( F2 ).
L'allumage du feu d'entrée se fera avec F1.
je suis content de moi.
Jean Marc