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Modélisme ferroviaire => Arduino et ses clones, digital, électricité, électronique, logiciels => Electronique => Discussion démarrée par: marco58 le 29 Janvier 2024 à 15:15:30

Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 29 Janvier 2024 à 15:15:30
bonjour a tous.

je souhaiterais remplacer mes I.L.S qui commande les relais de ma gare cachée. Puis je utiliser des détecteurs a effet hall.

si oui comment les câbles t'on.

si non par quoi les remplacer

merci.

Jean Marc

Titre: remplacement I.L.S
Posté par: Dan du 56 le 29 Janvier 2024 à 17:41:01
Je pense que c'est possible, Philippe Blondé avait fait un topo sur ce sujet, mais je ne sais plus quand ni dans quelle rubrique il se situe, il faudrait utiliser le moteur de recherche, à moins que Philippe qui est autrement plus organisé et méthodique que moi, ne le retrouve prochainement.
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 29 Janvier 2024 à 18:01:20
Bonjour Dan.
L'article de Philippe est dans cette même rubrique page 2.
C'est un montage électronique perso, je suis loin d'avoir ces compétences dans le domaine.
Je pensais qu'il y avait des modules tout prêt.

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: Attiny le 29 Janvier 2024 à 19:05:17
Concernant les capteurs à effet Hall voici schématiquement trois montages équivalents:
A gauche le montage avec ILS, au milieu le montage avec un capteur type A3144 et à droite le montage avec module capteur à effet Hall.
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: Attiny le 29 Janvier 2024 à 19:09:19
Bien évidemment ces trois montages ont un fonctionnement identique. Ils délivrent chacun une masse qui allumera une Led reliée préalablement à un +VCC (5V sur la breadboard)
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 29 Janvier 2024 à 22:37:34
Bonsoir Attiny.

Merci pour ses explications.

Pour être sûr, je suis dur à la comprenette.

Le CAEH fait exactement le même travail que l'I.L.S.
Il n'envoie pas de courant, il ferme juste le contact, comme un bouton poussoir.

Merci

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: Attiny le 29 Janvier 2024 à 23:41:41
Bonsoir Jean-Marc,

Pour répondre  à ta question, quand il est activé  par un aimant (ayant la bonne polarité), sa sortie passe à un potentiel proche de la masse. Je l'utilise pour commander des entrées d'Arduino réglées avec leur résistance de pullup.

Je t'invite à parcourir ce site: https://wiki.mchobby.be/index.php?title=Senseur_%C3%A0_Effet_Hall (https://wiki.mchobby.be/index.php?title=Senseur_%C3%A0_Effet_Hall)
 , tu en sauras autant que moi sur ces capteurs. Il y a différents types avec des comportements différents.
Personnellement j'utilise souvent ceux-ci (https://www.gotronic.fr/art-capteur-a-effet-hall-a3141-ky003hms-29150.htm) .Il suffit de brancher les fils aux pins du module.

Bonne continuation
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: PaulXpress le 30 Janvier 2024 à 06:56:09
Bonjour Jean-Marc,
 
J'attire ton attention sur le fait que les montages proposés sont faits pour alimenter une LED ou piloter des entrées d'Arduino, si tu veux alimenter directement une bobine de relais, je crains qu'il ne supporte pas le courant d'appel, à vérifier également la tension supportée.
Par exemple le TLE4905 que j'utilise, supporte jusqu'à 32V 100mA, mais moi c'est pour des entrées de module de détection.
Un autre point, habituellement le + est connecté au bouton poussoir puis alimente la bobine, avec des effets Hall, il faudra connecter le + à la bobine est ensuite l'effet Hall, car celui-ci commute à la masse (-).
 
Jean-Paul
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 30 Janvier 2024 à 07:46:45
Bonjour Jean Paul.
Effectivement c'est pour un relais a l'entrée d'une gare cachée.
L'I.L.S détecte. le train sur la voie 1,l'arrête et alimente la voie 2, et ainsi de suite.
Pour mes essais je l'ai remplacé par un bouton poussoir.

Y a-t-il un autre système pour mon utilisation.

Merci

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: PaulXpress le 30 Janvier 2024 à 10:49:35
Le TLE4905 peut éventuellement convenir pour ce que tu veux faire, tout dépend de la consommation de ton relais, as-tu le moyen de la mesurer ?
Dans tout les cas il faudra mettre au bornes de ton relais une diode de protection pour l'effet Hall.

Jean-Paul
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: Charles_2_Bordeaux le 30 Janvier 2024 à 15:24:18
Bonjour,
Pour faire suite à la réponse de Jean-Paul, la "diode de roue libre " qui assure la protection est très bien décrite ici en anglais :
https://www.reed-sensor.com/help-support/protection-circuits/
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 30 Janvier 2024 à 20:49:22
Bonsoir messieurs.

Je vous remercie pour vos solutions mais je suis archi nul en electronique.

Je pense que cela sera utile à quelqu'un, mais moi je suis perdue

Je pensais qu'il y avait un moyen simple pour remplacer les I.L.S.

Encore merci pour votre aide.

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: HD le 31 Janvier 2024 à 11:58:24
Bonjour,

Je pense qu'il y a une solution beaucoup plus simple : le "rail de commande à distance" ou "pédale de contact"...toutes les marques en proposaient sur leur catalogue, pour commander aiguillages, relais, passages à niveau, etc...par le passage du train,

Avantage : pas besoin d'aimant, c'est la premier essieu d'un train qui déclenche le contact,
Inconvénient : c'est moins discret qu'un ILS,

En France, on avait :
L'ancien rail de commande à distance Jouef réf 4781 ou la pédale de contact Hornby Acho réf 7865,
Il est bon d'ajouter un "relai statique" Jouef réf 9345, ou équivalent sur internet, pour éviter le "grognement" de l'aiguillage (s'il n'y a pas de fin de course) à chaque passage de roues...

Le Jouef n'existe qu'en rail droit et donc on ne peut pas le mettre partout comme on voudrait,
Le Hornby Acho est plus pratique car c'est un petit accessoire très court qu'on peut visser sur la voie donc où on veut, même en courbe ou sur la partie fixe d'un appareil de voie,

On en trouve pour pas cher, d'occasion en bourse ou sur votre site préféré...
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 31 Janvier 2024 à 13:15:29
bonjour HD.

merci pour l'info.

je pense que je vais rester avec mes I.L.S.

je viens de faire une recherche pour 6 pédale 4781 et surtout d'occasion je les trouves déraisonnablement chère.

merci a tous pour votre contribution.

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 12 Mai 2024 à 17:50:46
Bonjour a tous.

Je viens de faire le montage proposé si je ne me trompe pas Attiny.

Lorsque je passe l'aimant la led s'allume et reste allumée, pour l'éteindre il me faut repasser l'aimant mais avec la polarité inverse.

je ne vois pas comment se capteur peut remplacer un I.L.S qui est a contact furtif? Sauf si il y a différent modèles.

Jean Marc
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: ih74330 le 12 Mai 2024 à 18:05:04
inconvénient de la pédale, sauf si tu mets un relai à fin de course, tous les essieux font contact, et si pour une raison X ou Y, un essieu s'arrête dessus, selon ce qui est commandé par la pédale, ce n'est pas terrible (relai ou aiguillage) ....
Titre: remplacement I.L.S
Posté par: marco58 le 12 Mai 2024 à 18:20:29
Merci pour la réponse.

je pense que cela fait usine a gaz pour remplacer un I.L.S.

Il m'en faut 60. un a l'entrée du bloc et un autre a la sortie pour la détection avec Rocrail.

Jean Marc