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Modélisme ferroviaire => Trucs, astuces et outils => Discussion démarrée par: Jean-mi77 le 17 Avril 2024 à 21:52:46

Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 17 Avril 2024 à 21:52:46
Bonsoir à tous,
Sur notre réseau nous avons une pente avant d arriver dans un retourneur de wagons à coke. Il est dur de modifier la pente. Les wagons sont deteles avant le retourneur et sont poussés par les butoir par un loco tracteur. Nous recherchons un système pour ralentir les wagons avant d' entrer dans le retourneur.
Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement
Jean-Michel
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Attiny le 17 Avril 2024 à 22:28:37
Une idée: :)
utiliser l'attraction magnétique entre un électroaimant placé sous la voie et une petite plaque de métal sous chaque wagon. En modifiant le courant qui alimente l'électroaimant on pourrait plus ou moins jouer sur l'efficacité du freinage... Voire envisager plusieurs électroaimants avec des réglages différents pour un freinage progressif.
L'électroaimant peut être une bobine de relais...

L'avantage de que vois c'est la discrétion du système et son réglage.
Qu'en penses tu?


Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Attiny le 18 Avril 2024 à 09:19:11
La nuit porte conseil et voici ma seconde idée pour ralentir tes wagons:

Elle est moins sophistiquée que la précédente et ne nécessite pas de modification du matériel roulant et pas d'électricité. Le principe repose sur le frottement, donc rien de révolutionnaire.
 
Sur des équerres en pastique (exemple Evergreen), on fixe une bande de feutre autocollant que l'on utilise pour la protection des pieds de chaise. Ces équerres sont posées sur les traverses, le feutre en vis à vis de la face intérieure des rails. Le feutre doit toucher le boudin des roues. Le challenge c'est de déterminer la bonne longueur pour un ralentissement efficace sans provoquer l'arrêt complet.  :)

Bonne continuation à toi
     
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Ph Blondé le 18 Avril 2024 à 09:48:53
Citation de: Jean-mi77 le 17 Avril 2024 à 21:52:46Bonsoir à tous,
Sur notre réseau nous avons une pente avant d arriver dans un retourneur de wagons à coke. Il est dur de modifier la pente. Les wagons sont deteles avant le retourneur et sont poussés par les butoir par un loco tracteur. Nous recherchons un système pour ralentir les wagons avant d' entrer dans le retourneur.
Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement
Jean-Michel
Bonjour Jean-Michel,
Voici un sujet intéressant.
On retrouve le même problème avec les bosses de triage ; je pensais au triage d'André Gay. C'est vrai que les wagons dévalaient la pente à pleine vitesse.

Pour le moment je ne vois que la solution d'Attiny (électro-aimant).
Ce sera un peu sensible à réaliser.

Je cherche également.

Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 18 Avril 2024 à 10:21:22
Citation de: Attiny le 18 Avril 2024 à 09:19:11La nuit porte conseil et voici ma seconde idée pour ralentir tes wagons:

Elle est moins sophistiquée que la précédente et ne nécessite pas de modification du matériel roulant et pas d'électricité. Le principe repose sur le frottement, donc rien de révolutionnaire.
 
Sur des équerres en pastique (exemple Evergreen), on fixe une bande de feutre autocollant que l'on utilise pour la protection des pieds de chaise. Ces équerres sont posées sur les traverses, le feutre en vis à vis de la face intérieure des rails. Le feutre doit toucher le boudin des roues. Le challenge c'est de déterminer la bonne longueur pour un ralentissement efficace sans provoquer l'arrêt complet.  :)

Bonne continuation à toi
 
Citation de: Attiny le 18 Avril 2024 à 09:19:11La nuit porte conseil et voici ma seconde idée pour ralentir tes wagons:

Elle est moins sophistiquée que la précédente et ne nécessite pas de modification du matériel roulant et pas d'électricité. Le principe repose sur le frottement, donc rien de révolutionnaire.
 
Sur des équerres en pastique (exemple Evergreen), on fixe une bande de feutre autocollant que l'on utilise pour la protection des pieds de chaise. Ces équerres sont posées sur les traverses, le feutre en vis à vis de la face intérieure des rails. Le feutre doit toucher le boudin des roues. Le challenge c'est de déterminer la bonne longueur pour un ralentissement efficace sans provoquer l'arrêt complet.  :)

Bonne continuation à toi
     

bonjour,
Merci pour cette idée que je vais mettre en place car plus facile que d ajouter des électro-aimant car pas de place sous les wagons car il y a déjà un système pour les retenir dans le retourneur.
Cordialement
Jean-Michel
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 18 Avril 2024 à 10:41:38
Citation de: Attiny le 18 Avril 2024 à 09:19:11La nuit porte conseil et voici ma seconde idée pour ralentir tes wagons:

Elle est moins sophistiquée que la précédente et ne nécessite pas de modification du matériel roulant et pas d'électricité. Le principe repose sur le frottement, donc rien de révolutionnaire.
 
Sur des équerres en pastique (exemple Evergreen), on fixe une bande de feutre autocollant que l'on utilise pour la protection des pieds de chaise. Ces équerres sont posées sur les traverses, le feutre en vis à vis de la face intérieure des rails. Le feutre doit toucher le boudin des roues. Le challenge c'est de déterminer la bonne longueur pour un ralentissement efficace sans provoquer l'arrêt complet.  :)

Bonne continuation à toi
 
re bonjour,
Je viens de faire un essai avec du feutre que l on met sous les pieds des chaises et ça fonctionne. J' ai posé les feutres un peu en travers afin que les roues du wagon attaque bien le feutre. Cet essai a été réalisé sur une petite partie de voie.
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Attiny le 18 Avril 2024 à 13:21:27
Comme quoi la nuit porte vraiment conseil :)
Tiens nous au courant de ton avancée...
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: 68056 le 18 Avril 2024 à 16:26:04
Citation de: Attiny le 18 Avril 2024 à 13:21:27Comme quoi la nuit porte vraiment conseil :)
Tiens nous au courant de ton avancée...
Oui, ça nous intéresserait de voir ça: des photos stp?! ;)
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 18 Avril 2024 à 20:53:41
Citation de: 68056 le 18 Avril 2024 à 16:26:04Oui, ça nous intéresserait de voir ça: des photos stp?! ;)
Une vidéo serait plus appropriée si nous pouvons la déposer sur le site
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Admin le 19 Avril 2024 à 09:30:27
Hugh !

Il faut déposer la vidéo sur une plateforme dédiée comme Youtube, DailyMotion ou autre puis placer le code d'intégration fourni par ces plateformes dans le message.
Pour Youtube, il faudra utiliser ceci :
Sans titre 1.jpg
Hugh !
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 19 Avril 2024 à 21:20:05
Citation de: 68056 le 18 Avril 2024 à 16:26:04Oui, ça nous intéresserait de voir ça: des photos stp?! ;)
Voilà une première photo du test
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Ph Blondé le 19 Avril 2024 à 21:27:27
Ah ben voui  :D
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Attiny le 19 Avril 2024 à 21:41:29
Bien la convergence vers les rails  :D

C'est comme cela que je l'imaginais...
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: 68056 le 20 Avril 2024 à 11:43:14
Simplissime et astucieux :D  :D  :AA
Et les locomotives: comment passent-elles? (si toutefois elles passent à cet endroit)...
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 13:28:24
Citation de: 68056 le 20 Avril 2024 à 11:43:14Simplissime et astucieux :D  :D  :AA
Et les locomotives: comment passent-elles? (si toutefois elles passent à cet endroit)...
Bonjour,
En effet les locomotives ne passent pas à cet endroit là car c'est l entrée du retourneur de wagons
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:10:17
Citation de: Jean-mi77 le 19 Avril 2024 à 21:20:05Voilà une première photo du test
la deuxième photo est la réalisation finale sur la maquette. La peinture ralenti encore plus le wagon
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:36:26
Citation de: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:10:17la deuxième photo est la réalisation finale sur la maquette. La peinture ralenti encore plus le wagon
Je viens de faire un test de vidéo sans les ralentisseurs
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:42:56
Citation de: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:36:26Je viens de faire un test de vidéo sans les ralentisseurs
Deuxième vidéo avec passage dans le retourneur
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:46:25
Citation de: Jean-mi77 le 20 Avril 2024 à 20:42:56
Deuxième vidéo avec passage dans le retourneur
Finalisation des pantins
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: droz1 le 21 Avril 2024 à 09:39:40
Bravo pour votre dispositif de retournement  !
on perçois un petit 'clics'  y aurai il un électroaimant se collant sous une plaque métallique en dessous du wagon ?
il ma semble que l'efficacité des patins eut été meilleure si ils avaient été placés par deux en vis a vis je m'en inspirerai surement dans le cadre d'un petit triage
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 21 Avril 2024 à 13:06:05
Citation de: droz1 le 21 Avril 2024 à 09:39:40Bravo pour votre dispositif de retournement  !
on perçois un petit 'clics'  y aurai il un électroaimant se collant sous une plaque métallique en dessous du wagon ?
il ma semble que l'efficacité des patins eut été meilleure si ils avaient été placés par deux en vis a vis je m'en inspirerai surement dans le cadre d'un petit triage
Bonjour, merci pour l encouragement car la mise au point du retourneur m a pris du temps et de la matière grise. Oui il y a bien un électro-aimant qu il faut actionner lorsque le wagon est au milieu du retourneur d'où le ralentissement des wagons.....
Lorsque électro aimant est commandé on allume aussi un feu rouge à l entrée du retourneur.
La plus grande difficulté c'est qu une fois que le retourneur a fini sa course et que l on libère le wagon celui-ci doit partir tout seul.
L' électro-aimant est commandé par un inter et la rotation du retourneur par un bouton poussoir.
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: 68056 le 21 Avril 2024 à 18:01:16
Citation de: Jean-mi77 le 21 Avril 2024 à 13:06:05La plus grande difficulté c'est qu une fois que le retourneur a fini sa course et que l on libère le wagon celui-ci doit partir tout seul.
L' électro-aimant est commandé par un inter et la rotation du retourneur par un bouton poussoir.
Bonjour et félicitations :AA  pour cet ensemble fonctionnel et réaliste :D  :D
La pente qui amène le wagon et se poursuivant dans le retourneur ne suffit-elle pas à  remettre celui-ci en mouvement dès sa libération par l'électro-aimant?
Titre: Ralentissement de wagons
Posté par: Jean-mi77 le 21 Avril 2024 à 20:11:20
Citation de: 68056 le 21 Avril 2024 à 18:01:16Bonjour et félicitations :AA  pour cet ensemble fonctionnel et réaliste :D  :D
La pente qui amène le wagon et se poursuivant dans le retourneur ne suffit-elle pas à  remettre celui-ci en mouvement dès sa libération par l'électro-aimant?
il a fallu régler le support du retourneur dans les 3 dimensions pour que le wagon reparte tout seul. Sur les wagons une rehausse a été ajoutée et il ne fallait pas non plus que les wagons déraillent dans le retourneur. Donc beaucoup de réglage et d essais pour arriver à ce résultat. Mais c'est vrai que le rendu est super