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Bonjour à tous,
Un ami m'a donné une CIWL (JOUEF) qu'il avait depuis son enfance (années 60).

J'ai souhaité la garder car en bon état et la lui faire rouler sur le réseau en ajoutant tout de même :

• un éclairage à LEDs dans les compartiments,
• des personnages dans les compartiments-couchette :)) ,
• des essieux métalliques,
• des systèmes d'accrochage par barre en remplacement des gros attelages à boucle d'origine.

L'éclairage :


Après les prises de tension sur la voie, il n'y a pas de classique pont redresseur mais une simple diode 1N4148. Il s'agit d'un redressement mono-alternance et la tension moyenne obtenue est de 6,4 V à partir de la tension numérique de la voie.

Un régulateur 78L05 (5 V) est monté à la suite du petit condensateur de filtrage de 100µF. Une diode 1N4148 empêche que la tension sur la sortie du 78L05 soit supérieure à la tension qui est à son entrée ; c'est le cas lorsque la tension de voie est nulle et que le condensateur dit « condensateur de sauvegarde» se décharge.

Ce condensateur a une capacité de 0,22 F (Farad) et une tension de service de 5,5V. La résistance de 10 Ohms est là pour amortir la pointe de courant lors de la mise sous tension. Avec un peu plus de place rien n'empêche d'ajouter un deuxième condensateur en parallèle avec le premier en respectant les polarités.

Les LEDs blanches sont alimentées un peu au-dessus de leur tension d'allumage (tension de seuil : 2,4 V). Les neuf LEDs sont montées en parallèle sur un morceau de circuit du type Veroboard à pistes.
La résistance de 470 Ohms limite le courant et donc l'intensité lumineuse de ces LEDs ; elle permet également au condensateur de ne pas se vider trop rapidement.

Le tout consomme dans les 6 mA. Le régulateur 78L05 et les diodes 1N4148 ayant pour limite 100 mA, on est largement dimensionné.


Ce montage fonctionnera en numérique sur mon réseau.
En tension continue (nana logique) cela fonctionne également pour autant que  la première diode soit au contact du rail « + » et que la tension sur la voie se situe dans les 4 ou 5V (essai fait pour vérification).
En tension alternative, cela fonctionne sans problème.

L'avantage de tout cela c'est d'avoir de petits composants faciles à caser.






Essieux et systèmes d'accrochage

Chez Limousin modélisme, les essieux sont des LMT14 https://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/LMT14-12-essieux-11-4mm-x-25-4mm-cbaaaaafa.asp (https://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/LMT14-12-essieux-11-4mm-x-25-4mm-cbaaaaafa.asp)

Les prises de courant sont en fil de chrysocale (comme d'habitude) montés sur des petits morceaux de Veroboard collés à l'Araldite.

Les boitiers NEM pour les barres d'attelage : un Fleischmann et un YDModels https://www.ydmodels.com/ (https://www.ydmodels.com/) ; c'est ce que j'ai trouvé dans mes petites boites.






Essai : alimenté en numérique





Essai : pas de tension sur la voie, alimentation par le condensateur de 0,22F

Les photos ont été prises à 30 s, 1 mn et 1 mn 30 s après coupure de l'alimentation de la voie






On ne voit pas bien les personnages ? Oui... je sais  ::)  ::)

Bonjour Philippe
Une fois de plus,super intéressant!!
:D  :D

Citation de: db376 le 15 Mai 2024 à 11:51:35Bonjour Philippe
Une fois de plus,super intéressant!!
:D  :D

Bonjour à toi et merci pour l'appréciation.

Diantre, une capa de 0,22 Farad, c'est énorme et mon vieux prof de Physique de 2nde me dirait: en 1966 , une telle capa est inimaginable 😃😃

Citation de: PK204 le 15 Mai 2024 à 23:07:33Diantre, une capa de 0,22 Farad, c'est énorme et mon vieux prof de Physique de 2nde me dirait: en 1966 , une telle capa est inimaginable 😃😃

Bonjour,
Idem, en 1970 (1ère F3), on ne pouvait imaginer une telle capacité.

Maintenant tout est relatif car leur tension de service est limitée à 3,3V, 3,6V ou 5,55V.
Ce ne sont pas des condo industriels. ;)

L'avantage pour nous c'est le peu de place que cela occupe.
Cependant un condo de 1F/5,5V a entre 19 et 21,5mm de diamètre pour une hauteur de 5mm.

A ma prochaine commande je mettrais un 0,47F/5,5V (diam 13,5mm h 6,5mm)

Très intéressant, :D , comme d'hab'...! :AA

:D Ces voitures m'ont fait rêver . J'ai eu cette collection de CIWL quand elles sont sorties en 1963 mais avec attelage à crochet. Seules les voitures lit type F était raccourcies de 4.5 mm donc presque à l'échelle pour 230 mm. Par la suite, je les avais remplacées par celles équipées d'attelage à boucle. Quelques organes pourraient améliorer l'allure: tampons, soufflets, marchepieds et peindre le haut des dossiers en bleu après la pose d'un jonc en plastique délimitant le toit. Je ne les ai pas gardées contrairement à ce tombereau Jouef canal historique antédiluvien de 1953.

Bonsoir à tous,

Et bien moi, je les ai conservées, les miennes !
Super, ce que tu as fait Philippe, et si je peux apporter quelques suppléments pour qu'elles soient encore plus belles, voici des choses très faciles à faire :

1-en plus des personnages, j'ai repeint l'intérieur, cloisons, sol, poignées des portes...je sais, ça se voit peu...
2-peindre en blanc les vitrages intérieurs des toilettes, là ça se voit bien !
3-peindre les marchepieds en gris,
4-peindre les rambardes d'accès des portières en doré,
5-peindre les creux des blasons CIWL en bleu, puis le dessus en doré afin qu'ile ressortent mieux,
6-sur le châssis, peindre tous les organes apparents en noir mat, ainsi que les bogies et les flancs des roues,

Maintenant, attachons-nous à raccourcir l'espace entre les voitures,
Pour ce faire, j'utilise des boitiers NEM en maillechort du sympathique Yves Desse (YD Models) avec des attelages Profi de Fleischmann, mais tout ceci est modifié comme suit, afin de passer sur un rayon descendant jusqu'à 38 cm, sans système à élongation :

1-raccourcir le boîtier à 1,5 mm avant de le plier pour former (ce qui reste) du parallélépipède rectangle,
2-couper la queue du Profi à 1,5 mm également, et le coller dans ce qui reste du boîtier raccourci,
3-mettre un peu de noir mat sur les côtés des boitiers,
4-visser les boîtiers à la place des attelages d'origine,
5-supprimer les 9 petits picots sur les soufflets d'intercirculation,
6-avec du profilé Evergreen de 1mm x 1mm, coller une bande en partant du bas,
7-quand c'est bien sec, plier le profilé pour lui faire épouser l'arrondi du haut du soufflet et coller,
8-quand c'est bien sec, plier encore pour faire descendre le profilé en bas de l'autre côté du soufflet et coller,
9-quand c'est bien sec, couper le profilé en bas du soufflet, et peindre le soufflet avec le profilé rajouté en noir mat, ainsi que les tampons,

Ainsi modifiées, les voitures sont très proches en ligne droite, et en courbe de 38 cm les tampons intérieurs se touchent sans contrainte,
Plus les courbes du réseau sont larges, plus on peut raccourcir les attelages, et moins il y a d'espace entre les voitures...

Voici quelques photos,

Bon, j'ai 4 photos à mettre, mais y'a pas moyen...
Si Le Grand Sachem veut bien m'aider...

Pour les photos:
Cliquez sur "Glissez et déposer..."
Allez chercher la photo dans le dossier du PC. La taille ne doit pas atteindre 600 Ko, sinon il faut réduire son poids avec un utilitaire pour photos
Cliquez sur la flèche bleue à coté de la croix rouge de l'image en miniature
Cliquez sur "insérer" après avoir placer le curseur à l'endroit idoine. On peut jouer sur les dimensions en y indiquant 1024 par exemple

20180901_190227b.jpg
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J'ai fait cette manœuvre avec une photo déjà réduite du fourgon type Est de Jouef Champagnole revisité. Il est attelé à une voiture lit France Train

Bonjour Christou,

Merci pour ton aide,
Je ne sais pas ce qu'est un utilitaire pour photos et comment ça marche,
Il y a un message en rouge qui dit que la photo est trop grande,
Il y a bien la croix rouge mais pas de flèche bleue...

Mais j'ai trouvé qu'en faisant un clic droit sur la photo, on peut redimensionner en pourcentage, j'essaie donc...

Yesss, ça marche !

Joli le fourgon Jouef de la Grande Epoque !

J'ai aussi plein de HOrnby acHO amélioré de la même époque, encore plus beau que mon Jouef amélioré...

Citation de: HD le 17 Mai 2024 à 22:08:16Bonjour Christou,

Merci pour ton aide,
Je ne sais pas ce qu'est un utilitaire pour photos et comment ça marche,
Il y a un message en rouge qui dit que la photo est trop grande,
Il y a bien la croix rouge mais pas de flèche bleue...

Mais j'ai trouvé qu'en faisant un clic droit sur la photo, on peut redimensionner en pourcentage, j'essaie donc...

👍


Je n'avais pas remarqué que c'était des voitures type "F". C'est le "night ferry" tracté en principe par une Chapelon. Il peut être tracté par une 231C ou une 231 K ou G ex PLM affectée à la Région Nord . J'avais songé un  à acquérir ces voitures presque à l'échelle en fait un peut trop longue car 19,232 m hors tampons soit 221 mm pour 230 mm. Les voitures Lx mesurent 23,45 m soit 269.5mm là vraiment trop courtes. Mais cela ne se voit pas trop avec une rame homogène et complète. Les type "F " ont été radiées à la fin des années 80. Elles ont du être tractées par des BB 16500 ou 16000 avec l'horaire détendu des trains de nuits.

Citation de: HD le 16 Mai 2024 à 22:30:02Bonsoir à tous,

Et bien moi, je les ai conservées, les miennes !
Super, ce que tu as fait Philippe, et si je peux apporter quelques suppléments pour qu'elles soient encore plus belles, voici des choses très faciles à faire :

Bonjour et merci Michel,
Merci pour toutes les possibilités d'amélioration et merci aussi pour les photos très parlantes.

Citation de: Christou231 le 18 Mai 2024 à 21:08:37Je n'avais pas remarqué que c'était des voitures type "F".

Bonsoir,
Type F? Je me suis posé la question car son numéro est 3933.
Or c'est dans la série des Yb que l'on trouve ce n°.

9 compartiments?
Il n'y a que les deux séries S et F qui en ont.
Le S étant plus des années 1922, Je penche plus pour les F des années 1936.

Mais bon, on ne va pas faire un roman avec ça  ;)

Les 25  voitures de  type F sont numérotées:
série 3788 à 3799 par Blanc-Misseron en 1936,
série 3800 à 3805 par la CGC en 1945,
série 3983 à 3989 par la CGC en 1952.
Elle sont au gabarit anglais et ne compoertent q'un eporte d'accés par face. C'est comme cela que je les ai reconnues. Jouef à cete époque (1963) pour les premières n'était pas pointilleux sur la numérotation.

Bonjour à tous,

Merci Christou pour ce bref historique du Night Ferry,
Je réserve cette rame de 5 voitures-lits F (réf 863) à une 231 K / 38 A (réf 8255), je pense que ça doit être bon ?
Comme je ne connais pas la bonne composition, je mets aussi une Restaurant (réf 860) et une Pullman (ref 861) donc toutes les 2 trop courtes puisque mêmes châssis que les voitures-lits, mais ça fait une rame homogène...

Et merci à vous deux pour les précisions sur la numérotation,

En 1963, Jouef a sorti 2 voitures-lits sur le même châssis et (presque) même caisse, mais avec la même numérotation 3933 :
Réf 862 : voiture-lits type Y "Continental" donc trop courte, mais bon n°3933,
Réf 863 : voiture-lits type F "Paris-London" longueur correcte, mais mauvais n°,

Les différences sont :
Sur la Y : les portes normales aux 2 extrémités, et la toiture "bombée",
Sur la F : les portes condamnées à une extrémité, les marquages "Paris-London", et la toiture "plate",

Donc Philippe, la tienne c'est le type Y réf 862...

En 1963, tout était bon...
Mais la Restaurant et la Pullman Jouef à côté de mes mêmes modèles HOrnby acHO, ça fait un choc !

Voici la compo en 1958:
NIGHT FERRY : été 1958
Ferry, Londres – Paris ou Bruxelles :

- 6 voitures type F pour Paris dont une facultative du 1er juillet au 14 septembre, régulière en avant et arrière saison.
- 1 voiture type F pour Bruxelles.
- Restaurant uniquement dans le sens Dunkerque – Paris.
Enfant, j'ai vu circulé ce train passant dans la tranchée de Villiers Le Bel le matin vers 8h 45 se dirigeant vers Paris.

Dans l'ouvrage "Vapeur sur la région Nord - page 91" il y a une photo du train 356 arrivant en gare du Nord le 13 mai 1956 à 9h10 . Il y a des voitures de 1ère et 2ème classe qui complètent la rame de WL type F. On y voit la 2 231 E 9 (munie de tampons Nord au lieu des PO) suivi de 2 fourgon Dq type Nord et une voiture ex DR suivi de la rame de voitures lit type F. Une belle plaque type flèche d'or mais avec les inscriptions PARIS LONDRES FERRY BOAT DE NUIT est apposée sur la porte de boite à fumée de la machine. Comme son nom l'indique, ces voitures transitent via un ferry boat le Twickenham de Douvres à Dunkerque et vice versa.
Une 231 K fera aussi l'affaire
Voici la Jouef Champagnole déjà bricolée et repeinte mais avec une plaque Flèche d'or. Elle est en cours de remise à niveau et j'ai des difficultés pour le remplacement de la cabine...:
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20190323_001630b.jpg

Citation de: HD le 17 Mai 2024 à 22:08:16Je ne sais pas ce qu'est un utilitaire pour photos et comment ça marche,
Il y a un message en rouge qui dit que la photo est trop grande,
Il y a bien la croix rouge mais pas de flèche bleue...

Salut,

je réduis mes photos avec Paint net logiciel gratuit.

Bonjour,

Merci Christou pour toutes ces précisions,
Je peux donc conserver la 231 K / 38 A et la voiture restaurant,
Pourtant, il me semble avoir vu un jour, une ou des photo(s) (ou une vidéo ancienne) d'un train de voitures type F pour Londres avec, sur la partie Française, des voitures Pullman...il y avait aussi des DEV 1ère classe...
Est-ce possible ou c'est un autre train...ou j'ai rêvé ?

Ta 231 est plus détaillée que la mienne, juste redécorée avec des couleurs mates, ce qui supprime déjà l'aspect jouet du plastique brillant (traverse, châssis, roues, rambardes, bogies, etc...)
Le tender est aussi équipé d'une tête Profi, comme expliqué plus haut,

Merci Frimousselechat,
J'admire bien ceux qui maîtrisent les outils informatiques, mais pour moi ce sont des "usines à gaz" et je suis vite perdu !
J'aime bien les solutions simples, et mon clic droit qui permet de réduire en % me va bien !

Page 92, le NIGHT FERRY train rapide 396 le 16 mars 1958 2 231 E 7 entrant en gare du Nord  qui a gardé ses tampons rectangulaires PO.
NIGHT FERRY 16 03 1958 231 E 7.jpg
il faut plus de 400€ pour acquérir une Chapelon ROCO. Celle de RIVAROSSI peut s'acquérir d'occase et a encore belle allure. La mienne acquise en 1967, roule toujours avec quelques améliorations esthétiques et électriques: lest supplémentaire dans la machine, Roulnet, filets jaunes complétés, tampons Nord, espace réduit tender machine....

20170909_163515b.jpg

La voici sur le Paris Anvers "L'oiseau bleu"

Bsr, j'aime bien cette machine qui date un peu il est vrai mais belle quand même, dommage le moteur dans la cabine !

La photo page 91 étant en fait sur la 90 et 91je ne l'ai pas scannée. On voit sur celle publiée à la suite des 2 Dq la voiture restaurant puis une DEV AO  précédant la rame des  WL F.

Citation de: caboose30 le 21 Mai 2024 à 22:46:56Bsr, j'aime bien cette machine qui date un peu il est vrai mais belle quand même, dommage le moteur dans la cabine !

et le pire, ils ont réussi à faire pareil avec les 1ères versions des BIG BOY  :'( ! alors qu'il y a une place gigantesque dans le tender qui a quand même 7 essieux ..... ::)

Merci Christou,
J'ai certainement confondu, avec la Flèche d'Or peut-être ?

Oui c'est dommage qu'il y ait le moteur dans la cabine, mais ça ne se voit pas sur la vidéo, tellement le tender est rapproché,

Mais la Rivarossi doit être meilleure tractionneuse que la Jouef, j'imagine...

Citation de: HD le 22 Mai 2024 à 23:12:46...... Mais la Rivarossi doit être meilleure tractionneuse que la Jouef, j'imagine...

la RIVA tractionnait mieux que la JOUEF, car il y avait des bandages, les roues du tender prenant le courant aussi.
La JOUEF, prise de courant et traction avec seulement les 3 essieux moteurs, toutes les autres roues étant en plastique ..... Mais elle roulait "sur l'erre" avec son moteur saucisson !

Il faut dire que le modèle RIVAROSSI réussi pour l'époque peinait à tracter 5 voitures dans mes rampes hélicoïdales de 20 mm/m. J'ai lester la machine à 175 g. Quant à la Pacific Nord acquise en 1961, je ne l'ai pas gardé mais elle a beaucoup roulé .Elle a été remplacée par une version plus récente que j'ai améliorée.

Citation de: Christou231 le 23 Mai 2024 à 21:20:25Il faut dire que le modèle RIVAROSSI réussi pour l'époque peinait à tracter 5 voitures dans mes rampes hélicoïdales de 20 mm/m. J'ai lester la machine à 175 g. Quant à la Pacific Nord acquise en 1961, je ne l'ai pas gardé mais elle a beaucoup roulé .Elle a été remplacée par une version plus récente que j'ai améliorée.

Bonjour Christou,
Toujours un plaisir de revoir ces deux vidéos.

Ta 231 Rivarossi fume comme les REE ????
Comment as-tu fait ça???

Bonjour tout le monde,

Il me semble que c'est la Jouef modifiée qui fume, mais pas la Rivarossi ?
En tous cas, c'est bien sympa ce matériel ancien...pour les anciens ! Dont je fais partie...

Mais il y a un truc qui m'étonne :
C'est 175 gr de lest en plus ?
La machine fait combien au total ?

Citation de: HD le 24 Mai 2024 à 19:21:06........ Mais il y a un truc qui m'étonne :
C'est 175 gr de lest en plus ?
La machine fait combien au total ?

en RIVAROSSI, j'ai la chocolat et la noire : elles pèsent 304grs avec le tender .....

heu on s'éloigne un peu du sujet, Mébon
Modifs sur la 231 E 13 de RIVAROSSI: Prise de courant secondaire sur le bissel arrière pour franchir les bretelles, machine lestée à 370gr, tender lesté et raccourcissement de l'attelage tender machine, tampons Nord, filets jaunes ajoutés, etc, etc.Le lest est constitué de barre de soudures en plomb. Il y avait de la place dans la chaudière

DSC09719B.jpg
Prise de courant supplémentaire:
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Montage du Roulnet dans le tender
20200707_113620b.jpg
20200707_221722b.jpg

Pour la pacific nord, un Seuthe n°9. La cheminée est en bronze ainsi que les tampons Nord (La 150P de TransEurop) Porte de boite à fumée de 140C Jouef, penture taillée et façonnée dans un trombone , embiellage carmina...
DSC03630.JPG

En complément:

Oui c'est vrai, désolé Philippe (Blondé) nous t'avons pollué ton sujet !

En tous cas, super travail Christou !

Citation de: HD le 24 Mai 2024 à 22:39:12Oui c'est vrai, désolé Philippe (Blondé) nous t'avons pollué ton sujet !

En tous cas, super travail Christou !

Non, pas tout à fait car on est toujours dans ce passé dont nous sommes friands.
Et puis on discute  :)