bonjour a tous.
Suite au clash de ma z21 et le peut de réactivité de la par de mon revendeur et de Roco.
Je commence a prospecter pour une nouvelle centrale, mais mise a part celles a plus de 500€ il n'y a pas foule.
Digikeijs a fermé, YaMoRC là repris mais ne peut pas suivre les demandes.
J'ai un Sprog mais pas assez puissant pour un réseau complet donc je l'ai mis en vente.
Je fonctionne en H0 avec Rocrail et des modules de rétrosignalisation R-BUS.
Si quelqu'un a une filière, une option, une idée, quelque chose afin que je puisse faire fonctionner mon réseau.
Merci.
Jean Marc
Bonjour Jean-Marc,
En solution économique il y a l'Arduino, mais il faut la faire soit même. Par contre, Je ne suis pas certain qu'une solution Arduino existe pour le R-Bus.
Il y a surement quelqu'un sur le forum qui pourrais t'en dire plus.
Exemple : LOCODUINO (https://www.locoduino.org/spip.php?article187)
Jean-Paul
Bonjour Jean Paul.
Je suis en conversation avec quelqu'un de chez RMA et il étudie mon problème.
Pour l'Arduino tous ce que j'arrive a faire c'est faire clignoter une led, je suis une vrai quiche.
Jean Marc
Citation de: marco58 le 02 Juin 2024 à 10:34:50Pour l'Arduino tous ce que j'arrive a faire c'est faire clignoter une led, je suis une vrai quiche.
Je ne comprends pas pourquoi tu te dévalorises comme çà, on ne te demande pas d'écrire le programme, mais simplement de le télécharger, tu as déjà du bien réussir pour un autre programme.
Jean-Paul
Je te remercie pour ta complaisance mais je suis réaliste.
Je ne sais pas pourquoi, alors que je suis très intéressé sa ne rentre pas.
J'ai regardé quelques tutos et d'après ce que j'ai vu et si j'ai tout compris il faut en plus de l'Arduino d'autres cartes et je pense que quelque part il faut bien écrire un programme.
Et a condition que le tout soit compatible R-BUS(tiens, sa me rappelle CDG).
Donc, je vais essayer d'être patient et attendre la réponse de Roco et je communique avec Denis de chez RMA qui réagit même le dimanche.
Jean Marc
Bonjour
Il y a la centrale LENZ
Bonjour jyb 59.
Peut tu développer.
Merci.
Jean Marc
Bonjour
Attention la centrale LENZ ne fait pas le R-BUS mais le X-BUS
Bonjour, le choix d'une centrale ?
J'ai débuté avec celle de MRC. Rien a dire sauf qu'avec Trix oubliez le son.
Ensuite j'ai acheté la Piko Smartcontrol qui m' a déçue liaison routeur poignée de contrôle instable. Puissance annoncée absente soit publicité mensongère.
Puis je suis passé à celle d'Hornby et au Railmaster. Très bon marché. Utilisation facile mais le jour de la panne SAV Hornby inexistant. Le revendeur a du me rembourser.
Puis la Z21. Notice mal faite, poignée de commande pas intuitive du tout et conflit entre le routeur Roco et celui de SFR. Je devais débrancher SFR pour faire du train juste à l'heure où Madame regarde ses Télénovellas. D'où conflit familial. SAV Roco pas très communicatif. Je me suis fait rembourser.
Je suis donc passé à l'Ecos 2 de chez ESU. Utilisation très intuitive. Bonne puissance dans les rails. Je l'ai complété avec une commande mobile : aucun conflit. Vous pouvez questionner ESU la réponse est rapide. Je conseille cette centrale.
A plus.
Bonjour Frimousselechat.
Merci pour votre analyse.
Avec la z21 je pense que j'ai fais une conn.....Je veux juste si possible en connaitre la cause et si cela est réparable.
Si non effectivement il va falloir que je prévois le remplacement.
Je n'ai jamais eu de conflit entre la z21 et autre chose.
Par contre a plus de 700€ l'ECOS2 là je vais entrée en conflit avec madame et ce n'est pas les alliés qui débarqueront le 6 qui résoudront le problème.
Je fais du train pour m'amuser pas pour dilapider ma retraite. ceci n'est surtout pas une critique, chacun vois midi a sa porte.
Je vous remercie pour le temps que vous m'avez consacrer.
Cordialement.
Jean Marc
Quel genre de connerie penses tu avoir fait pour griller cette centrale Z21.
Nous en avons deux au club et elles fonctionnent parfaitement bien.
Merci Philippe.
Pendant trois ans elle a parfaitement bien fonctionnée et puis là je pense après un cour circuit tout bête, c'est la cata.
je ne suis pas sur quelle soit grillé, il y a un fusible a l'intérieur, peut être une mise en sécurité.
J'attends toujours la réponse de Roco et de Denis de chez RMA, mais nous sommes lundi.
Jean Marc
Si tu penses qu'il y a un fusible à l'intérieur, pourquoi ne l'ouvres tu pas?
Trois ans, tu n'es plus sous garantie.
Normalement, elle est protégée contre les court-circuits, comment as tu pu la mettre hors service?
C'est une noire ou une blanche?
J'ai expliqué que c'est un court circuit.
Si je sais qu'il y a un fusible c'est parce que je l'ai ouvert et que j'ai testé le fusible qui est ok.
Je te rassure sa ne m'arrange pas vraiment quelle soit en panne.
Jean Marc
Bonsoir Jean-Marc,
En cherchant une solution pour toi, je suis tombé sur cette centrale à 195€ (https://www.mxion.de/p/mzspro-8a-digitalzentrale-wlan-funk-option-14-128-nur-zentrale), je ne sais pas ce que ça vaut, elle n'a pas de R-BUS et elle est prise en charge par RR.
Jean-Paul
Bonsoir jean Paul
Je te remercie pour tes recherches.
Si cette centrale n'accepte pas R-BUS sa ne me convient pas, j'ai acheté 10 modules de rétro.
Désolé.
Merci.
Jean Marc
Citation de: marco58 le 03 Juin 2024 à 19:47:56J'ai expliqué que c'est un court circuit.
Si je sais qu'il y a un fusible c'est parce que je l'ai ouvert et que j'ai testé le fusible qui est ok.
Je te rassure sa ne m'arrange pas vraiment quelle soit en panne.
Jean Marc
Rapproches toi d'un dépanneur local, il va surement trouver le ou les composants qui sont défectueux et te dépanner à moindre frais.
Parfois, il suffit d'un rien et un spécialiste est à même de trouver la solution.
Bonsoir Jean Paul.
Le seul magasin de modélisme dans la région est JMR a Angers et il ne font pas se genre d'intervention.
J'espère une réponse de Denis de RMA demain.
J'ai regardé a la loupe tout le circuit imprimé de la carte et je n'ai rien trouvé, par deux fois, sur ma voiture et sur un ampli j'ai refais des micros soudures et sa a fonctionné. J'y ai cru.
Jean Marc
Je suis étonné que tu aies mis en vente ton Sprog : si il n'était pas assez puissant pour ton grand réseau, il te suffisait d'acheter un transfo plus puissant: c'était tout ce que tu avais à faire, non ?????
Bonjour PK204.
A priori, il n'est pas capable de gérer tout mon parc loco et surtout n'a pas de R-BUS pour la rétrosignalisation.
Jean Marc
Citation de: PK204 le 03 Juin 2024 à 23:52:44Je suis étonné que tu aies mis en vente ton Sprog : si il n'était pas assez puissant pour ton grand réseau, il te suffisait d'acheter un transfo plus puissant: c'était tout ce que tu avais à faire, non ?????
Si l'idée de mettre un transfo plus puissant est bonne, elle ne l'est peut être pas pour l'électronique qui pilote la sortie voie et qui génère le signal DCC.
Les transistors ne sont surement pas dimensionnés pour supporter une intensité supérieure.
Jean-Paul
Oui, effectivement, pas de bus sur le Sprog et effectivement aussi, l'étage de sortie pas calibré pour une intensité plus élevée.
Cependant, cela reste un bon produit pour "bidouiller" les décodeurs avec tous les CV
salut,
La centrale ECOS : 665€ en Allemagne avec 3€ de port et environ 28€ versé dans une cagnotte pour un achat futur. Pour moi cela vaut le sacrifice.
https://www.modellbahnshop-lippe.com/Accessoires/Accessoires+%C3%A9lectriques/ESU%2D50220/fr/modell_424467.html
Vous ne dites pas si la poignée de contrôle s'allume. En sortie de centrale la protection contre les courts circuits est électronique. Par contre si la poignée fonctionne, le signal doit être présent à la sortie prévue pour un booster. Cela vaudrait le coup de vous faire prêter un booster pour voir ce qui se passe.
Si non un bon dépanneur TV devrait trouver la panne, Il y a les mêmes composants dans une télé et le disjoncteur électronique ne doit pas être loin de la sortie.
D'autre part en tapant dépannage Z21 sur Google il y a beaucoup de choses à lire.
Courage
Je ne dit pas que cela ne vaut pas le sacrifice, quoi que.
Se que je ne veut pas c'est manger des patates et des pates pendant 6 mois et me retrouver en conflit avec ma chère et tendre.
J'ai reçu un message de Roco auquel je ne comprend rien a part que sa doit être un problème de connexion wifi, adresse IP.
Message en pièce jointe.
Jean Marc
Sans compter qu'une ECoS ne résoudra pas ton problème de R-BUS.
Pour le message j'essaie de comprendre et comme on dit dans le nord, j'te dis quoi ! (si j'ai compris)
Jean-Paul
Com un di ché mi auchi.
Merchi biloute.
Mon enfance a Grenay a côté de Bully les mines.
Pour le message je ne suis pas sur qu'il est intégré le fait que les voyants bleu et vert soient fixe.
Donc je leurs ai posé la question.
Jean Marc
Je suppose que tu utilises ta centrale en Wifi avec un smartphone.
Aurais tu la possibilité de la tester avec une souris Multimaus?
Non je n'en ai pas.
Utilisé avec tablette et PC pour Rocrail.
De toute façon dès que je branche la z21 seule les deux voyants sont allumés.
Merci
Jean Marc
Bonjour Marco,
Et si c'était le booster qui était HS ?
Peux-tu lire une tension sur les rails ?
Bonsoir Charles.
Je n'ai pas de booster ni de tension sur les rails.
Merci
Jean Marc
Bonjour Jean-Marc,
Mais bien sûr que si, il y a un "booster".
Il est inclus dans le boîtier de la centrale, donc invisible pour cette centrale.
S'il est HS il ne peut pas y avoir de courant sur la voie, donc aucunes informations envoyées par la centrale n'arrive aux décodeurs.
Ou en est-tu de ta demande de réparation ?
Bonjour Charles.
Tu est sur qu'il y a un booster dans la z21 start, ma centrale.
Après bien des palabres avec Roco, ils essaie de joindre mon revendeur Allemand qui fait la sourde oreille et même s'il accepte de jeter un œil j'en ai pour des lustres.
En attendant pas de train.
Merci de prendre le temps
Jean Marc
Le booster est toujours dans la centrale.
Mais pour les grands réseaux on peut ajouter des boosters supplémentaires.
Donc à l'arrière de la centrale il y a une prise pour ce booster additionnel.
Il vous faut donc trouver un booster et essayer. Normalement le signal devrait y être présent.
Bonjour Jean-Marc,
Ci-dessous un embryon d'explication :
"Pour faire fonctionner un réseau en numérique DCC, il faut un minimum de composants. Sur la figure 1.1 sont rassemblés les éléments essentiels d'un système de base. Vous voyez de gauche à droite :
- le régulateur ou commande à main
- l'unité centrale
- le bloc d'alimentation marqué « TRANSFO »
- le convertisseur courant alternatif/courant continu si possible régulé marqué « ALIM »
- la station de puissance ou booster
- les câbles de liaison entre les éléments du système
- le bus de voie marqué « bus de 2 fils »
- la voie
- le décodeur dans la machine.
NOTE : le « régulateur ou commande à main » comporte un clavier et un écran qui permettent de communiquer avec la centrale ainsi que de commander la vitesse. Ces trois éléments peuvent se trouver rassemblés sur le boîtier contenant la centrale numérique
Vous avez certainement remarqué que dans la liste ci-dessus je n'ai pas inclus la notion de la « station de commande ». Elle peut être de composition variable comme nous le verrons plus loin. Je n'ai pas inclus la « voie de programmation » parce qu'elle n'est pas toujours disponible sur certains systèmes.
Viendront ensuite les accessoires fixes (aiguilles, etc.) et leurs décodeurs, le système de cantonnement, la rétrosignalisation, l'addition d'un booster, la protection contre les courts-circuits, etc."
La centrale z21 est conforme au dessin de la figure 1.1 : le booster est inclus dans la station de commande.
La centrale fournit des informations qui sont trop faibles pour faire rouler les trains. Elle les envoie au booster pour en augmenter la puissance. Donc il y a impérativement un booster dans ta centrale.
1.1_LES_ELEMENTS_DE_BASE _DCC_R300_L_ret_red_02.jpg1.1_LES_ELEMENTS_DE_BASE _DCC_R300_L_ret_red_02.jpg
Figure 1.1 – Présentation des éléments essentiels d'un système numérique de base.
Citation de: Charles_2_Bordeaux le 08 Juin 2024 à 18:01:24La centrale fournit des informations qui sont trop faibles pour faire rouler les trains.
Bonjour Jean-Charles,
Si je suis d'accord sur le fait que le booster fourni la puissance, son rôle n'est pas d'amplifier le signal mais de le combiner avec l'alimentation du réseau, c'est pourquoi le signal DCC est un signal alternatif, rôle ensuite aux décodeurs de loco et d'accessoire de séparer le signal de commande de l'alimentation.
Jean-Paul
La centrale fournit bien les informations mais avec un courant trop faible pour faire fonctionner le décodeur avec son moteur associé.
Le booster fournit la puissance (pour faire fonctionner le moteur et le décodeur), puissance qui est "découpée" ou "mise en forme" avec les informations destinées au décodeur
Non, ????
Oui mais rien n'empêche d'avoir un booster indépendant de la centrale. Il a sa propre alimentation secteur.
La seule question qui se pose : le signal d'ordres aux décodeurs est il présent dans la prise booster quand la centrale ne fournit plus de courant aux rails ? Pour le savoir il faut soit tester avec un booster externe, soit vérifier avec un oscilloscope.
Messieurs, messieurs, messieurs.
Il me semble que vous vous égarer. sauf erreur de ma part, il me semble que toute vos conversations non rien a voir dans la résolution de mon problème.
Non pas que je ni comprenne rien, quoi que.
Peut être faudrait il ouvrir un autre fil.
Je vous remercie quand même du temps que vous avez bien voulu consacré a ce fil.
Bien cordialement.
Jean marc
Citation de: marco58 le 09 Juin 2024 à 15:18:42Messieurs, messieurs, messieurs.
Il me semble que vous vous égarer. sauf erreur de ma part, il me semble que toute vos conversations non rien a voir dans la résolution de mon problème.
Non pas que je ni comprenne rien, quoi que.
Peut être faudrait il ouvrir un autre fil.
Je vous remercie quand même du temps que vous avez bien voulu consacré a ce fil.
Bien cordialement.
Jean marc
Bonjour,
si justement.
Si j'ai bien compris, il n' y a plus de courant dans les rails.
Si j'ai bien compris, votre dispositif de commande (tablette) fonctionne.
Donc absence de courant = booster intégré à votre Z21 probablement HS suite court circuit.
Mais votre Z21 dispose d'une prise pour booster externe.
Comme vous l'a expliqué un autre Internaute le booster intègre dans le courant de puissance (des rails) un signal de commande généré par la centrale suivant les ordres de votre tablette.
En principe ce signal se trouve dans la prise du booster externe. Donc votre solution peut consister à acheter un booster externe Roco pour alimenter vos rails.
Reste juste à savoir si le signal est présent.
Pour ce faire : trouver un booster ou voir dépanneur TV ( artisan, pas la grande distribution) qui possède un oscilloscope.
A votre place, mais je ne suis pas vous, j'enverrais cette centrale au SAV de Jura Modélisme (serviable et au top) en expliquant bien le problème et leur demandant de brancher un booster externe sur la centrale et de voir si cela fonctionne à moins qu'il puissent la réparer.
Bien sur vous leur promettez soit de leur acheter ce booster, soit de renouveler votre centrale.
Chez ce fournisseur on peut payer en 4 fois avec des chèques ce qui vous évitera un conflit familial vous condamnent à manger des patates.
Amicalement
Jean-Marc, si tu veux je possède un oscillo pour pouvoir vérifier si un signal est présent sur la prise booster.
Jean-Paul
Bonjour Jean Paul.
C'est très gentil a toi mais Roco me propose de leurs envoyer la z21 par l'intermédiaire d'un revendeur complaisant.
Maintenant il faut en trouver un car celui ou je l'ai acheté fait toujours la sourde oreille même a Roco.
Merci a Frimousselechat mais même si Jura modélisme était assez sympa pour jeter un œil a ma centrale et si je doit la remplacer ils non pas celle que je souhaite. La dernière YaMoRC.
En écrivant ces ligne j'ai reçu un mail du fameux revendeur avec un n° de ticket pour le retour de la centrale.
Reste a voir quel sera le diagnostique..
Merci a tous pour votre dévouement.
Sincèrement.
Jean Marc.
PS: pour Jean Paul
Que pense tu de ma réponse en MP.
tu nous diras quelle etait la cause de cette panne, histoire de savoir.....
si il veulent bien me le dire car a priori il sont très peut loquasse.
Jean marc
Bonjour,
par curiosité sur quelle choix se porterait votre future centrale ?
Amicalement
bonsoir.
mon choix madame mon choix monsieur. Pardon je n'ai pas pu résister.
je suis en relation avec Denis de RMA pour la dernière YaMoRC.
Jean Marc
Bonjour,
je n'avais jamais entendu parler de cette marque. J'ai cru que c'étais un gag.
J'ai trouvé le site du constructeur, apparemment c'est une maison Hollandaise dont selon ce site les produits ne sont pas trop répandus en France.
Je n'ai pas réussi à trouver la puissance (ampères) donnée dans les rails.
http://yamorc.de/
Le concepteur de cette nouvelle centrale était aussi à l'origine de Dikijeiss (? pour l'orthographe), entreprise qui a "coulé" dernièrement, je crois mais comme je suis équipé en Roco (multimauss) qui me suffit bien, je ne me penche pas sur les nouveautés
Bonjour.
C'est le concepteur de la DR5000 Digikeijs qui a quitté cette marque et a créé YaMoRK et la yd7010 qui est un poil au dessus de celle de la photo et sera dispo fin Juillet chez Rail Modélisme Alsace auprès de Denis Kocher.
La notice est facilement trouvable sur leur site.
Jean Marc
Elle est disponible, je viens de recevoir la mienne, commandée chez Lippe
Bonjour.
Moi je suis obligé d'attendre, j'ai précommandé la mienne chez RMA.
Jean Marc
Bonjour a tous.
Enfin des nouvelles.
Roco a retourné ma centrale chez le revendeur allemand qui m'a demandé de régler les frais de port de retour a la maison.
Quand a la panne, après deux demandes a Roco je n'en sais pas plus, ils ne répondent pas, le revendeur non plus.
Cette panne devait être minime car on ne me demande aucun frais de réparation. Tant mieux.
Je devrais la recevoir en fin de semaine prochaine.
Je ferais suite.
Jean Marc