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Modélisme ferroviaire => Réseaux et dioramas => Discussion démarrée par: Patrice_b le 10 Janvier 2025 à 18:29:41

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Janvier 2025 à 18:29:41
Bonjour,


Allez j'ouvre un post pour présenter mon projet.

J'ai choisi le HO. Epoque 50 a 70 en gros, donc Epoque 3 et 4 je crois. Vapeur, autorail, diesel...
Pour les électriques, je me ferai plaisir plus tard avec des machines que j'ai conduit, notamment celle de ma formation d'élève conducteur en 1984, BB 7200 et BB 9400, puis BB 8100, BB 4100...pour une collection ou dioramas a voir, mais ça c'est un autre histoire.
Je ne pense pas installer sur mon futur réseau de caténaire donc...

Je ne veux pas reproduite une ligne particulière, même si j'aime beaucoup la ligne Béziers Neussargues, ou celles au dessus de Nimes (Mendes etc) ou plus dans l'Est la ligne des Hirondelles.
J'aimerais m'en inspirer pour un réseau avec des ouvrages d'art et des tunnels, gare moyennes et petites, annexe traction ou petit dépôt, embranchements, trains plutôt court (vue la place),pour le plaisir de manœuvrer et mem regarder passer quelques trains.
J'aimerais détailler (petit a petit) la décoration pour faire un truc crédible et plaisant.
Je n'attaquerai pas tout d'un coup, mais je dois en gros prévoir la structure et l'encombrement.
Je pars de zéro, j'ai juste commencé a acheter des 'trucs' d'occasion...

Réseau en numérique donc, mais j'ai pas encore choisie la centrale. Je l'aimerais avec Wifi et la possibilité de piloter plus tard par pc ou autre.
J'utiliserais des module afin de pouvoir plus facilement utiliser l'escalier d'accès a l'étage raide, et couloir étroit en bas à angle droit et bas de plafond.
Taille a définir suivant tracé de voie bien sur...

Quelques photos de la pièce, pas énorme et un peu tarabiscotée, mais néanmoins dédiée (j'ai cette chance) ainsi qu'un plan de situation.

escalier_vue_de_dessus.jpg

mezzanine.jpg

piece_cote_nord.jpg

vue_cote_fenetre.jpg

vue_depuis_fond_mezzanine.jpg

vue_face_fenetre.jpg

vue_generale.jpg

vue-face_autre_piece.jpg

plan.jpg

La pièce se situe sous les toits en rampant mono pente. Dimensions totale 377x240 cm. Je dois garder le passage en haut de l'escalier pour pouvoir accéder a la pièce a coté, par 2 marches pour l'instant amovibles, qui seront refait autrement pour gagner de la place.
Le réseau passera au dessus de le cage d'escalier (120/130 cm de hauteur) et pourra utiliser maxi 80 cm depuis la rampe de gauche sans gêner la montée. Au delà il faut un morceau relevable.
Je dois absolument caser mon bureau atelier (actuellement 120x90 qui sera retaillé en 100x70 et viendra se caler sous la fenêtre complètement à gauche, (D'où la modification de 2 marches)  et passera sous le réseau a droite sur 20 ou 30 cm .
A gauche de l'escalier il y a un passage qui amène, pour l'instant au plateau de la mezzanine située a 58cm plus haut.
La hauteur mini au fond est de 95 cm (la mezzanine fait 240x129 au total), et au plus haut au niveau de la poutre, au raz de la rampe 125 cm .
Je pense ouvrir la rampe cote haut de l'escalier a gauche pour monter sur la mezzanine, (a quatre pattes) pour avoir l'accès au coté et l'arrière du tracé. Et trouver comment y  accéder car la hauteur au bout de l'escalier est à  75cm.

Donc en gros la place réellement utilisable serait 330x170/180 cm.
Une partie relevable presque face a la porte de l'autre pièce serait donc nécessaire pour accéder a la partie centrale, le réseau étant tout autour.

Je voulait commencer à tracer un plan ( j'ai quelques idées) et m'aider d'un logiciel, mais tout ne sont pas compatible avec tout les centrales donc, je coince...
Je ne sais pas non plus la voie a utiliser, PECO peut être mais laquelle ?

Encore pas mal d'interrogation, même si j'ai beaucoup lu et vu de vidéos...

Je vous laisse digérer ce pavé, (désolé) et n'hésitez pas a me donner vos avis, vos expérience etc....
 Vous avez 2 heures  ::)

A très vite..

Cordialement, Patrice
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: gehach le 10 Janvier 2025 à 19:10:12
Beau projet, de la structure au réseau fini.
C'est très bien
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Janvier 2025 à 19:13:00
Merci Gehach, pour l'instant, j'ai quasi terminé les travaux de l'étage et je suis en plein réflexion.

J'ai installé CMD rail et je vais voir ça.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: frimousselechat le 10 Janvier 2025 à 23:57:21
Bonjour et bonne année.

Bon courage pour la réalisation de ton réseau.
J'ai souvent étant ado emprunté la ligne des Cévennes de La bastide à Saint à Georges d'Aurac.
Pour moi, le plan du réseau n'a pas d'incidence sur le choix de la centrale. J'ai commencé avec un bon vieux transfo Jouef, puis continué avec la commande Gaugmaster vendue par FB. Bien plus tard quand je suis passé au numérique FB m'a fourni la Prodigy de Gaugmaster. Aujourd'hui je tourne avec l'Ecos de ESU dont je suis satisfait.
Amuse toi bien avec notre loisir.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 11:32:59
Merci Frimousselechat ;-)

C'est qui/quoi FB stp ?

Je parlais du plan fait avec un logiciel, certains permettent des options en fonction de certaines centrales numérique.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 12:18:25
Hello,

J'ai fait un plan en couleur (elles sont pas trop visibles hélas).


plan_couleur.jpg


Il y est représenté l'emplacement maximum utilisable dans la pièce (en gros).

Rappel : La mezzanine a l'Est est a 58 cm du sol de la pièce. Au fond la partie la plus basse est a 95 cm du plafond en sous pente.

Pour l'option A (Bleu), le réseau est placé au dessus de la rampe de l'escalier (en gros 120 cm du sol de la pièce) au raz de la mezzanine, il reste donc en gros 60 cm en dessous (sur la mezzanine).
Je peux passer derrière (à quatre patte) au cas ou, en modifiant la rampe au bout de l'escalier et en aménageant l'accès, il reste 70 a 60 cm de passage).

L'option B (Vert) décale le réseau contre le mur du fond de la mezzanine.
Je peux monter à quatre pattes a gauche et à droite. La vue depuis le sol n'est pas la plus intéressante, a cause de la rampe et l'escalier devant, mais c'est à étudier.

L'escalier peut être couvert par le réseau jusqu'à 80 cm depuis la rampe a  gauche, on passe bien dessous, au delà, il faut prévoir une partie relevable.
Il faudra aussi prévoir une autre partie relevable coté mur de l'autre pièce (Coté SUD) pour accéder au centre du réseau.(Exploitation)

N'hésitez pas a vous reportez aux photos de la pièce dans le 1er message, pour mieux comprendre (pas facile).

Je souhaiterai deux niveau en fait. Une gare a l'ouest (sous la fenêtre haute), cote sud ou sur escalier une petit dépôt ou annexe traction, et sur la mezzanine, une petite gare et peut-être des voies cachées. Double voie (si ca rentre) ou VU.
 
Au dessus de la 1er gare, il y aurait une gare terminus de VU, avec une petite garde a voie étroite et accès mine de charbon. sur une largeur de 50 cm en gros, pour pas gêner la gare dessous. Ca créerait en plus d'un service voyageurs, des dessertes de train de tombereaux. La vois étroite pourrait se prolonger au dessus du bureau vers la droite (30 a 40 cm de large). Cette voie unique n'est pas représentée sur le plan.
Cette VU devrai faire tout le tour du réseau pour gagner de la hauteur. 

Je destine mon réseau a de la manœuvre, et aussi la circulation de quelques trains.
J'aimerais pouvoir a terme, exploiter le réseau avec mon PC.

Je sais que la place n'est pas énorme, il y aura des trains court, et si je peux des courbes pas trop serrées. (surtout les visibles).

N'hésitez pas non plus a proposez d'autre choix, des suggestions, la discussion est bien sur ouverte, un grand merci à vous pour votre aide.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: ih74330 le 11 Janvier 2025 à 14:20:00
bonjour,
sauf erreur de ma part, tu as au mieux 60cm de large.....
donc ce sera un réseau point à point, pas de place pour des boucles de retournement.... et donc que des manœuvres possibles.
bonne journée.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 16:01:07
Citation de: ih74330 le 11 Janvier 2025 à 14:20:00bonjour,
sauf erreur de ma part, tu as au mieux 60cm de large.....
donc ce sera un réseau point à point, pas de place pour des boucles de retournement.... et donc que des manœuvres possibles.
bonne journée.
Merci de ton message !

Je peux, peut-être, faire un réseau tour de pièce en rond ? Et caser sur la mezzanine des voies de stockage.

Ou empiéter vers l'arrière de la mezzanine pour y caser une boucle ? 
Il reste 70 cm, en option A, derrière le réseau, ca donne 70 + 60 cm soit 130cm, ça peut permettre de mettre une boucle cachée vers l'angle Nord Est.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: ih74330 le 11 Janvier 2025 à 17:25:26
c'est sûr que le tour de pièce est l'idéal quand on a peu de place, quitte à avoir un pont-levis ou deux....
mais pour faire tourner du matériel moderne, le rayon minimum est aux alentours de 450mm, donc 960mm bord à bord pour les déports dans les courbes....
ainsi, il peut y avoir un train qui tourne pendant qu'un autre manœuvre.....
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: nohabdiesel le 11 Janvier 2025 à 18:07:47
Bonjour Patrice, est-ce que tu ne peux pas couvrir la trémie de l'escalier avec une trappe solide montée sur charnières afin de pouvoir marcher dessus et virer toutes les rampes ?
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 18:20:20
Citation de: ih74330 le 11 Janvier 2025 à 17:25:26c'est sûr que le tour de pièce est l'idéal quand on a peu de place, quitte à avoir un pont-levis ou deux....
mais pour faire tourner du matériel moderne, le rayon minimum est aux alentours de 450mm, donc 960mm bord à bord pour les déports dans les courbes....
ainsi, il peut y avoir un train qui tourne pendant qu'un autre manœuvre.....
Pas de matériel moderne prévu et pas de voiture longue ou de TGV ;-) Mais j'aimerais, autant que possible, bien sur, des courbes pas trop moches, au moins les visibles.
Mais forcément je ferais avec la place disponible.

Merci de t'intéresser à mon sujet. :D
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 18:36:53
Citation de: nohabdiesel le 11 Janvier 2025 à 18:07:47Bonjour Patrice, est-ce que tu ne peux pas couvrir la trémie de l'escalier avec une trappe solide montée sur charnières afin de pouvoir marcher dessus et virer toutes les rampes ?

Ahhh je vois ce que tu veux dire.
Alors toute la trémie non je crois pas, ca serait trop lourd et trop haut par rapport au plafond.

Les rampes coté Ouest (les plus basses) ne me gênent pas vraiment, car les modules seront au dessus
de la trémie, et assez haut pour ne pas gêner la monté de l'escalier.(d'où les 80 cm maxi de long depuis gauche de la trémie.

Mais dans tout les cas, je peux au besoin retoucher les rampes. c'est pour cela qu'elles n'ont pas été encore repeinte.


Ce sont éventuellement celles de la mezzanine qui boucheraient la vue vers les modules du fond au ras du mur Est dans le cas de l'option B. Il faudrait que j'arrive a me projeter avec une vue 3d pour voir ce que donnerait vraiment cette option.
En revisionnant les photos de la pièces, ça peut aider a se faire une idée.

Par contre installer une plaque au bout de l'escalier pour accéder a la mezzanine par là, et être posé a plat au même niveau que le sol,(et en virant un bout de rampe) ca sera a faire.

Merci a toi aussi de participer a ce sujet, et proposer des idées.  :D

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 18:41:13
Je me rend compte qu'on ne vois pas trop a cause des couleurs discrètes, la place disponible pour les modules.

En fait la cage d'escalier et couverte par un ou deux modules sur 80 x 80 cm. Accessible devant et a droite, quand on se tient au centre face a l'Est.

J'espère que c'est plus clair.

Il faut que j'arrive a dessiner un plan sur CDM Rail.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 19:05:59
Un nouveau schéma avec des couleurs (pales) pour mieux visualiser la place disponible, afin de créer un tracé...

En espérant que ce soit plus facile a comprendre.

plan_couleur_3.jpg

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Dan du 56 le 12 Janvier 2025 à 10:50:35
Sacré projet que je vais suivre, bon courage pour la suite.. :D  :D
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 12 Janvier 2025 à 13:40:04
Bonjour Patrice b,

ouais les contraintes sont nombreuses. Mais cela laisse un espace à cogiter et source de solutions originales à mettre en œuvre. Bon courage pour ce projet que je m'apprête à suivre.

Bonne année, bonne santé

AL
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Janvier 2025 à 16:09:03
Merci Dan du 56, et Halle 1 de votre intérêt.

a très vite.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Janvier 2025 à 16:39:37
CDM Rail me demande de choisir une marque de rail.

Je pensais PECO mais quel code svp 075 ou 100 svp ?

Je pars de zéro, j'ai juste acheté quelques occasions. (ROCCO 63000 digitale et 2 BB 66150 Jouef Ref 8531 à digitaliser), que j'attends.


Je ne sais pas les années de fabrication mais je pense que ce serait du code 075.

Merci de votre aide.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 12 Janvier 2025 à 18:27:11
Bonsoir,

le code 75 Peco est très fin et pour débuter un réseau il me semble que c'est un bon choix.

Pour mon réseau en cours j'ai utilisé les rails code 100 dispo d'un ancien réseau, pour les voies de garage et la pleine ligne (niveaux 0 et 1)
Pour la rampe hélicoïdale j'ai utilisé du code 80 Roco uniquement pour le rayon des rails fixes courbes qui correspondait le mieux à mon installation.
Pour le niveau 2 (environ 1.35 m du sol) je vais me diriger vers le code 75 pour sa finesse.

Bonne continuation.

 
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: nohabdiesel le 12 Janvier 2025 à 19:29:35
Bonsoir, je me suis amusé à imaginer un dessin de réseau avec les dimensions de ta pièces. Déjà, j'ai déplacé le bureau contre la rampe d'escalier. J'imagine une gare terminus et une boucle sur la mezzanine. Dans cette boucle, il y a possibilité de stationner deux convois pas trop longs. En gare il y a deux courtes vois destinées à garer une locomotive pour la remise en tête des rames.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: nohabdiesel le 12 Janvier 2025 à 19:33:03
Je n'ai pas de problèmes d'orthographe, mais il y a des lettres qui ont disparu de mon plan en le redimensionnant. >:( 
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Janvier 2025 à 19:59:05
Citation de: Halle 1 le 12 Janvier 2025 à 18:27:11Bonsoir,

le code 75 Peco est très fin et pour débuter un réseau il me semble que c'est un bon choix.

Pour mon réseau en cours j'ai utilisé les rails code 100 dispo d'un ancien réseau, pour les voies de garage et la pleine ligne (niveaux 0 et 1)
Pour la rampe hélicoïdale j'ai utilisé du code 80 Roco uniquement pour le rayon des rails fixes courbes qui correspondait le mieux à mon installation.
Pour le niveau 2 (environ 1.35 m du sol) je vais me diriger vers le code 75 pour sa finesse.

Bonne continuation.

Merci de ton message.

Donc on peut mélanger les différents rails ?

J'irai voir ton réseau sur le forum !
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Janvier 2025 à 20:13:01
Citation de: nohabdiesel le 12 Janvier 2025 à 19:33:03Je n'ai pas de problèmes d'orthographe, mais il y a des lettres qui ont disparu de mon plan en le redimensionnant. >:(

Ah un premier plan, c'est sympa merci à toi.
C'est pas grave pour les lettres manquantes, tu as fait ça avec quoi stp ?
J'ai essayé d'utiliser CMD en suivant un tuto et j'ai toujours des erreurs, grrrr.
Je  crois que je vais finir en imprimant des aiguilles a l'échelle et les poser au sol ;-)

Sacré changement par rapport à ce que j'avais pensé . Mais c'est intéressant. Ca ressemble en partie, à l'idée que j'avais de mon niveau +1 ;-)

Sur la mezzanine tu as mis des aiguilles au milieu de la boucle, je comprends pas trop pourquoi. Même en sauvant l'image j'arrive pas a bien voir en zoomant. Pour avoir 4 voies de stockage ?

Là, toute la partie au dessus de l'escalier n'est pas utilisée. Mais ça permet déjà de donner une idée de la place disponible à l'échelle.

Merci beaucoup de ta proposition...


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: nohabdiesel le 13 Janvier 2025 à 05:27:24
Bonjour, content que ça te plaise. Dans la boucle j'ai prévu une voie de passage et deux voies de stockage. Le plan est fait avec une version démo d'un logiciel qui tourne sous Mac OS parce que j'ai un MacBook.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: CALAIS BALE le 13 Janvier 2025 à 07:00:52
Salut Jean François,


Je vois que tu as réalisé un plan de réseau dans toute sa simplicité et tu as entièrement raison.


En ce qui concerne le code 75, vu plus en amont, de mémoire, certains matériels ne peuvent rouler, en cause, le dimensionnement des essieux. Donc, il est préférable de bien avoir toutes les réponses sur le sujet.


Guy.b
 
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: ih74330 le 13 Janvier 2025 à 09:47:15
Citation de: Patrice_b le 12 Janvier 2025 à 19:59:05Merci de ton message.
Donc on peut mélanger les différents rails ?
J'irai voir ton réseau sur le forum !
on peut mélanger les différentes hauteurs de rail, mais esthétiquement c'est pas terrible, tout ne circule pas sur tout (hauteurs des boudins ! ), et surtout, à chaque changement de hauteur de rail, il faut des éclisses "changeur de genre (https://www.barondurail.com/3925-large_default/roco-42612.jpg)"
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: frimousselechat le 13 Janvier 2025 à 10:22:35
Citation de: Patrice_b le 11 Janvier 2025 à 11:32:59Merci Frimousselechat ;-)

C'est qui/quoi FB stp ?

Je parlais du plan fait avec un logiciel, certains permettent des options en fonction de certaines centrales numérique.

Bonjour,

FB c'est FB Système http://www.fbsystems.com/

A plus


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: db376 le 13 Janvier 2025 à 10:28:20
Bonjour Patrice b.
Tu es à la phase peut-être la plus excitante de notre hobby,celle où l'on réfléchit,se documente,et où tout est possible...
Profites-en,et surtout prend ton temps...
En ce qui concerne la hauteur des rails,j'ai toujours été étonné par cette "querelle" entre les partisans du code 100 et ceux du code 75:sur mon réseau,cohabitentle code 100 et le code 83,et,franchement,je n'y vois aucune différence;il te faut savoir que si tu possèdes du matériel un peu ancien,il n'appréciera pas du tout le code 75,alors que sur le code 83,il passera sans problème.
Bon courage.
http://db376.blog4ever.com
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 13 Janvier 2025 à 12:03:58
Citation de: frimousselechat le 13 Janvier 2025 à 10:22:35Bonjour,

FB c'est FB Système http://www.fbsystems.com/

A plus
Ah ok c'est un magasin, merci.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 13 Janvier 2025 à 12:22:34
Merci pour vos remarques. Oui j'apprends, je me documente.  :)

J'ai téléchargé toutes les aiguilles Peco code 075, en vue de les imprimer déjà.

J'attends 2 BB 66150 acheté d'occase a bon prix, peuvent elles rouler sans soucis sur du Peco code 075 ?
Je ne sais pas du tout de quand elles datent.

J'ai quelques wagons 2 essieux aussi, mais bon au pire je peux changer les essieux si ça pose soucis...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 13 Janvier 2025 à 13:35:04
Bonjour,

comme le dit db376 je n'ai aucun problème pour le passage du matériel du code 100 au code 80, des éclisses appropriées permettant le raccordement.

Malgré les contraintes, la proposition de plan de Nohabdiesel me semble bien adaptée et équilibrée.

Il est souvent tentant de vouloir "en mettre beaucoup" et plus l'espace disponible est conséquent.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: ih74330 le 13 Janvier 2025 à 14:59:20
les BB 66150 JOUEF sont sorties en 1966.....
changer des essieux sur des wagons, c'est relativement facile, sur des locos .....
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 13 Janvier 2025 à 16:20:14
Citation de: ih74330 le 13 Janvier 2025 à 14:59:20les BB 66150 JOUEF sont sorties en 1966.....
changer des essieux sur des wagons, c'est relativement facile, sur des locos .....

Ah oui quand même :-X

Va peut falloir réfléchir si pas code 100, mais j'avoue que je préfère le code 075 ;-)
En fait je voulais imprimer les aiguillage pour commencer a voir les trace des différents modules, je ne sais pas si l'encombrement est le même dans les 2 codes, je vais regarder...

Merci de l'info.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: CALAIS BALE le 13 Janvier 2025 à 16:38:25
Salut j'i trouvé ceci e remarque.
Guy.b

Citation- Re: choix entre Peco code 75 et Peco code 100
Messagepar Dominique76 » 12 Mai 2020, 19:13

Bonjour
De quelles années datent tes machines?
Le code 75 a la réputation d'être très permissif.
Si ton matériel date des années 70, il est quand même fort probable quelques problèmes avec le code 75.
Je suis en train de monter mon réseau en code 100 et 75, mais je n'ai sortie qu'une V100 Roco (années 2000) et une voiture Ciwil Jouef (années 70) pour faire mes essais. Avec la V100 aucun souci, mais pour la voiture, elle roule sur tirefonds ou les traverses, il faut que je change les essieux. Il faut que je sorte le reste mon matériel pour que je fasse des essais, mais j'ai pris le parti ( le pari?) de faire la partie visible de mon réseau en code 75 et tans pis si mon vieux matériel ne peut y rouler.
Dominique
Dominique76

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Posté par: db376 le 13 Janvier 2025 à 17:29:13
Il est incontestable que le code 75 a de l'allure,mais en contrepartie,il justifie d'y faire rouler du matériel en rapport au niveau finesse et réalisme de reproduction...
Une 66000 Jouef des années 70 ne me semble pas le meilleur choix...
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Posté par: Patrice_b le 13 Janvier 2025 à 17:57:18
Citation de: db376 le 13 Janvier 2025 à 17:29:13Il est incontestable que le code 75 a de l'allure,mais en contrepartie,il justifie d'y faire rouler du matériel en rapport au niveau finesse et réalisme de reproduction...
Une 66000 Jouef des années 70 ne me semble pas le meilleur choix...

D'accord. Mais pour trouver du matos sympa et récent, c'est pas du tout le même budget, c'est même un sacré budget et il n'y a pas un choix de fou... Je m'intéresse aux époques II et IV, donc pas de TGV ni de Fret ect ;-)

Donc je me procure des "vieilles' machines, a prix correct de préférence, à digitaliser (puisque le réseau sera en numérique) que je patinerai, affinerai etc au fil du temps. C'est pour cela que j'avais visé le code 075.

Mais bon je vais devoir me tourner je pense vers le code 100 pour être tranquille.

Faut sacrément réfléchir avant de se lancer ;-)

Merci a vous tous de vos conseils.


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: nohabdiesel le 13 Janvier 2025 à 18:17:16
Moi, j'ai un réseau époque IV, avec du matériel que j'ai acheté à partir des années 80 et je roule en code 100.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 13 Janvier 2025 à 18:35:18
Bonsoir,

concernant l'ancienneté du matériel et la compatibilité avec le code 100/75, j'ai une CC 7100 REE donc récente qui déraille sur une aiguille Peco code 100, de même un X2800 REE sur le même appareil (ce dernier est neuf).

AL
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: ih74330 le 13 Janvier 2025 à 18:57:46
comme dit plus haut, si on veut être tous terrains, le code 100 est incontournable, tout (sauf exception) passera dessus.
quant à "Faut sacrément réfléchir avant de se lancer ;-)", comme je dis toujours :
il vaut mieux traîner la patte sur le bon chemin, que cavaler sur le mauvais .....
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: CANVER le 13 Janvier 2025 à 19:34:41
Bonsoir

La partie visible de mon réseau est en code 75 sauf une TJD Roco et des aiguillages Tillig en code 83. Pour les garages, je suis resté en code 100 ayant pu récupérer l'ensemble des aiguillages (PECO à grand rayon) dont j'avais besoin. J'ai du réduire l'espace des contre rails pour éviter des déraillements au niveau de la pointe de cœur avec mon RGP2 REE ou encore certaines motrices Lemaco. Le problème n'étant pas systématique sur tous les aiguillages, je pense que le jeu sur les aiguillages code 100 est limite pour le matériel moderne et qu'un petit dixième en plus ou en moins sur l'épaisseur du contre rail plastique fait que cela passe ou déraille.

Je pense qu'un petit circuit d'essai n'est pas une étape inutile pour vérifier que le matériel passe sur les différents codes.

Cordialement

Jean
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 14 Janvier 2025 à 13:08:34
Citation de: ih74330 le 13 Janvier 2025 à 18:57:46comme dit plus haut, si on veut être tous terrains, le code 100 est incontournable, tout (sauf exception) passera dessus.
quant à "Faut sacrément réfléchir avant de se lancer ;-)", comme je dis toujours :
il vaut mieux traîner la patte sur le bon chemin, que cavaler sur le mauvais .....

Merci a vous tous de vos retours. Ce sera donc du peco code 100.

Citation très juste ;-)

Vais essayer a nouveau avec CDM Rail...

A suivre.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 14 Janvier 2025 à 13:14:32
Citation de: CANVER le 13 Janvier 2025 à 19:34:41Bonsoir
Je pense qu'un petit circuit d'essai n'est pas une étape inutile pour vérifier que le matériel passe sur les différents codes.

Cordialement

Jean
Je n'ai pas a m'inquiéter des différents adaptateurs, puisque je ne vais pas mélanger les différents code.
Vu vos retours ce sera du PECO code 100 donc.

Un circuit d'essai c'est bien, mais le matériel roulant, on en achète un peu régulièrement, et donc on n'est pas a l'abri d'une loco qui passerait pas sur tel ou tel appareil de voie hélas.

Merci de ton message Jean.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: 68056 le 14 Janvier 2025 à 18:11:24
Citation de: Patrice_b le 14 Janvier 2025 à 13:14:32Je n'ai pas a m'inquiéter des différents adaptateurs, puisque je ne vais pas mélanger les différents code.
Vu vos retours ce sera du PECO code 100 donc.

Un circuit d'essai c'est bien, mais le matériel roulant, on en achète un peu régulièrement, et donc on n'est pas a l'abri d'une loco qui passerait pas sur tel ou tel appareil de voie hélas.

Merci de ton message Jean.
Pour les mêmes raisons, J'ai fait le même choix :D  PECO code 100 partout; pas de problème 8)
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 26 Janvier 2025 à 15:04:53
Bonjour,

Mon 1er message semblant parti aux oubliettes, je recommence ...

Je vous donne quelques news. Rien de trop ferroviaire encore, mais faut bien en passer par là.

L'aménagement de la pièce avance.



La rampe a été rabaissée, et ouverte sur le coté droit de la mezzanine.


rampe_1.jpg
haut_escalier.jpg

Il est prévu un escalier escamotable 2 grandes marches, pour accéder a l'arrière de la partie mezzanine.
 Il me permettra aussi de travailler et d'intervenir,  plus facilement sur le réseau.
Il y aura aussi un plancher rabattable sur la trémie.

nouveau_2marches.jpg
Un nouvel escalier complètement refait par un ami, libère de la place pour accéder a l'autre pièce.
a peine 25 cm de large, et il est très pratique. Ca laisse un accès en sortant de l'escalier de 60 cm.

ancien_2marches.jpg
L'ancien escalier imposant et encombrant a trouvé pour l'instant sa place ici.

bureau_en_place.jpg
bureau_face.jpg

et mon vieux bureau atelier a finalement été redimensionné (120x70) et rabaissé pour passer sous les modules.


Il me reste a peindre la trémie en blanc ainsi que les marches et la rampe en gris.

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 26 Janvier 2025 à 15:29:48

Re bonjour,

Maintenant je peux mieux délimiter la place disponible pour les modules.


limite_droite.jpg
Le carton au sol symbolise la limite droite.
Il reste 180 cm sous le mur fenêtre. (face au bureau)

bureau_face.jpg
Les modules seront en gros pour le niveau 1, à une hauteur de 120 cm, matérialisé ici par la plaque de Styrodur posée sur les boites.
Ca sera la gare double voie, avec départ de la voie unique.
Largeur 60 cm maxi, Sur la droite du bureau, en partant de l'angle , ca fera 60 de large, puis ca rétrécira jusqu'à 25/30 cm pour aller vers la mezzanine.

A gauche du bureau le module fera 40 cm de large (passera par une passerelle relevable, pour l'accès a l'intérieur du réseau).

dessus_escalier.jpg
et tournant vers l'intérieur pour accéder au grand module de 100 ou 120 x 80 (divisé en 2 partie inégales je pense) qui devrait être un dépôt ou annexe traction, avec un coté la Voie unique en rampe et de l'autre la double voie vers la mezzanine.
Bien sur ces modules seront plus haut que la plaque de la photo.

La mezzanine permettra de stocker quelques trains en coulisse et surement la rampe hélicoïdale pour remonter par le coté gauche au dessus du bureau.
Je  veux garder un passage par la droite et l'arrière (là ou le plafond est au plus bas).
60/50 cm ...pour pouvoir intervenir.
J'ai aussi un module de 60 3//35 cm qui pourra venir a gauche du bureau.

La garde de voie unique sera terminus, et devrait comporter une partie en voie étroite pour une mine de charbon et petit autorails...

Bien sur tout ça se mettra en place au fur et a mesure, y'a du boulot ;-)

J'ai plein de questionnement, je lis , je me documente... des fois j'ai la citrouille qui va exploser... ;-)

La je vais essayer de dessiner un peu la gare niveau 1, au dos de laies de tapisserie, pour voir si j'arrive a quelques chose.

Je vous ferais un crobar avec les modules prévus, dès que possible. Ca sera plus clair.

Si vous avez des suggestions en fonction de ce que je viens (d'essayer) d'expliquer ne vous gênez pas.

Ce fera un espace de 330x180, comme un faux tour de pièce.


IL faut que je trouve le moyen de garer des trains pour le réinjecter dans le circuit afin de faire (a terme avec un logiciel de gestion de train) des horaires de circulations passant avec ou sans arrêt en gare, et je pourrais faire des dessertes locales omnibus et de la manœuvre.

La aussi les suggestions sont les bienvenues.

A suivre.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: jacquot le 27 Janvier 2025 à 10:33:09
Bonjour,

OK pour un croquis, ce sera plus parlant.

Attention aux courbes dans les angles : ce que j'avais fait en rouge, et ce qu'il est préférable en vert. Ça passe mieux et visuellement c'est plus joli.

Cordialement
Jacquot
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 27 Janvier 2025 à 13:49:08
Bonjour,

je suis d'accord avec Jacquot, un dessin est plus parlant de même que pour les courbes.

Tu parles d'une rampe hélicoïdale, je te conseille vivement d'employer un rail courbe fixe par expérience. La mienne est en rail flexible pourtant avec un rayon de 650mm et les raccordements ne sont pas simples. Renseigne toi sur les rayons, fais des esquisses avant de te lancer.

Le plan qui t'avait été présenté par un membre est une très bonne base de travail à mon sens.

Bon courage pour la suite.

AL
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 27 Janvier 2025 à 14:55:02
Citation de: Halle 1 le 27 Janvier 2025 à 13:49:08... Tu parles d'une rampe hélicoïdale, je te conseille vivement d'employer un rail courbe fixe par expérience. La mienne est en rail flexible pourtant avec un rayon de 650mm et les raccordements ne sont pas simples. ...

Bonjour,

Pour la pose des rails flexibles en courbe, pour ne pas avoir de problèmes et que cela reste simple, il faut décaler les 2 fils de rails, comme sur le dessin ci-dessous :
rails.jpg
1 = pas de décalage des fils de rails, les extrémités des rails flexibles forcent et s'entêtent à ne pas rester en courbe : risque de cassure et soucis de circulation.
2 = décalage des fils de rails, les extrémités des rails flexibles étant décalées, elles forcent pas et la circulation se fait sans soucis.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 27 Janvier 2025 à 17:21:39
Merci pour vos conseils.

Pour les courbes j'essaye les plus grandes possible avec la place dont je dispose. ;-)
Ce n'est pas évident .


Merci pour l'astuce du décalage, j'avais lu ca quelque part.
L'idée des rayons par élément me semble pas mal pour on cas.

J'ai 2 crobars qui vous permettront d'y voir plus clair dans les emplacements et tailles des modules prévus.

C'est pas immense mais j'aurai de quoi à m'amuser.

Je n'ai pas dessiné de plan de voies car j'y réfléchis encore, mais je ferais un truc vite fait pour l'idée générale.

L'exploitation se fait par le milieu de la pièce (bureau atelier)
J'ai prévu une passerelle levante (a définir plus précisément.


Niveau zero a environ 115/120 cm .
schama_module_niveau_zero.jpg



Et le niveau un, la rampe vers la gare terminus de VU avec peut être une petite partie voie étroite (mine de charbon).
Et avant, en sortie de rampe (derrière et au dessus de dépôt) une petite halte et un viaduc...


J'ai des idées mais faudra que je bosse bien ;-)


schama_module_niveau_un.jpg


A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: 68056 le 27 Janvier 2025 à 17:33:09
Citation de: Fred le 27 Janvier 2025 à 14:55:02Bonjour,

Pour la pose des rails flexibles en courbe, pour ne pas avoir de problèmes et que cela reste simple, il faut décaler les 2 fils de rails, comme sur le dessin ci-dessous :
rails.jpg
1 = pas de décalage des fils de rails, les extrémités des rails flexibles forcent et s'entêtent à ne pas rester en courbe : risque de cassure et soucis de circulation.
2 = décalage des fils de rails, les extrémités des rails flexibles étant décalées, elles forcent pas et la circulation se fait sans soucis.
Je certifie  :AA  que ce que Fred avance est LA solution! Cette mise en œuvre demande quelque minutie 8)  et prend un peu de temps ::) , mais le résultat est à la hauteur!
J'avais déjà utilisé cette astuce il y a ..... O:-) 50 ans avec des rails "Le Pullman" :D .
En cas de double voie, décaler aussi les joints d'une voie par rapport à l'autre :D
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: jacquot le 28 Janvier 2025 à 09:38:13
 :D
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 28 Janvier 2025 à 14:24:08
Bonjour,

j'ai utilisé cette méthode pour la rampe, niveau 0 à 1. Pour le niveau 1 à 2 j'ai composé avec des rails courbes fixes.
Dans les deux cas j'ai collé partiellement la semelle et le rail avec du double face moquette.
Le rail flexible a tendance à se déformer donc la courbe est irrégulière notamment aux raccordements, la voie fixe ne bouge pas.

AL
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 28 Janvier 2025 à 18:43:32
Citation de: Halle 1 le 28 Janvier 2025 à 14:24:08Bonjour,

j'ai utilisé cette méthode pour la rampe, niveau 0 à 1. Pour le niveau 1 à 2 j'ai composé avec des rails courbes fixes.
Dans les deux cas j'ai collé partiellement la semelle et le rail avec du double face moquette.
Le rail flexible a tendance à se déformer donc la courbe est irrégulière notamment aux raccordements, la voie fixe ne bouge pas.

AL

Merci du retour d'expérience.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 06 Février 2025 à 20:56:02
Bonsoir,

J'ai un peu avancé dans la pièce, photos dès que possible...

J'ai posté  un sujet pour des infos sur un centrale DCC.

Il me semblait avoir lu quelque chose sur la commande de rail et aiguillage Peco a l'étranger.

Si vous avez des  liens, merci ;-)

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: F2018 le 08 Février 2025 à 09:32:58
Bonjour Patrice ,
J'ai fait un petit dessin pout ton réseau , bon c'est un début mais ça donne une idée.
Bonne journée.
Jean-Pierre
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Février 2025 à 16:29:48
Citation de: F2018 le 08 Février 2025 à 09:32:58Bonjour Patrice ,
J'ai fait un petit dessin pout ton réseau , bon c'est un début mais ça donne une idée.
Bonne journée.
Jean-Pierre

Bonjour Jean-Pierre,

Oh c'est très sympa merci à toi.
Et c'est plutôt ressemblant a l'idée que j'ai en tête. :D
Je vais poster les photos de l'avancement et des précisions tout de suite.

Tu as fait ça avec quoi stp ?




Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Février 2025 à 16:58:57
Coucou,

Quelques news en photos.

Achat, montage, et installation des meubles sous le réseau.

meuble_2.jpg


Fixation du meuble couché juste au dessus du bureau, me donnant plus de rangement, et me permettant d'avancer ou reculer le bureau.
sous_meuble.jpg

Fabrication du cadre rigide pour enjamber le bureau, avec du tasseaux de 36 mm.
J'ai acheté sur A...n ces équerres de montage fort pratique.
angle_amazon_1.jpg


Ainsi que des pieds réglables.
pied_2.jpg

Ca prend forme.
coin_droit.jpg

et voila , le cadre ne bouge pas d'un pouce, bien calé, juste au dessus des meubles (sans les toucher).
bureau_cadre_2.jpg
cadre_bureau_ok.jpg


Et bien de niveau dans tout les sens.
niveau_1.jpg

Allez  je vais fixer les tasseaux sous les deux modules.

 :a_suivre:
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Février 2025 à 17:03:20
La suite :

J'ai terminé la "menuiserie" des 2 modules de la gare 90x50 cm. J'aura aimé 55 ou 60 cm de large, mais pas raisonnable pour la partie escalier et en bas. J'ai essayé avec des cartons, et je vois mal avec la décoration dessus, passer sans casse. Donc je ferai avec une largeur de 50 cm.


Panneau de pin lamellé-collé de 18 mm d'épaisseur (moins de 20 euros la plaque de 200x50 découpée sur place).
Tasseau de 18x45 mm, vissés et collés dessous.
Voir si j'aurai besoin d'autres renforts dessous, mais j'attends de voir, suivant le plan de voie.

menuiserie_module_a.jpg
menuiserie_module_b.jpg


Une fois posé sur le cadre en tasseau costaud.
modules_1_2.jpg
modules_1_2_suite.jpg


Sur le coté gauche, il y aura un petit module de 60x30 cm, sur le coté droit un module de 60x50 cm, qui sera la partie avec les aiguillages de l'entrée de gare, une gare donc en partie en courbe je pense...
et avant ce module , un ou deux modules de 30 cm de large et longueur a voir, mais surement avec un décor en négatif.


Je dois ajouter la liaison entre module (boulon/écrou/rondelle de 8mm).
Je pourrai lever les deux module ensemble je pense (180 cm de long) le temps des travaux et puis ensuite je chercherai un moyen de les bloquer rapidement au cadre dessous...

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: F2018 le 08 Février 2025 à 17:21:37
Bonjour Patrice ,
CitationTu as fait ça avec quoi stp ?
J'utilise le logiciel de dessin LibreCad.
Jean-Pierre
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Février 2025 à 18:25:44

Merci Jean-Pierre.

Voici un crobar avec les modules gare et alentour, avec les tailles.

modules_fevrier_2025.jpg

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 08 Février 2025 à 21:03:13
Bonsoir Patrice,
Beau projet !
Je débute moi aussi la construction de mon réseau, alors je me suis amusé à l'adapter à ta pièce.
Bon courage et encore bravo !
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 09 Février 2025 à 11:04:13
Citation de: albinaute le 08 Février 2025 à 21:03:13Bonsoir Patrice,
Beau projet !
Je débute moi aussi la construction de mon réseau, alors je me suis amusé à l'adapter à ta pièce.
Bon courage et encore bravo !

Bonjour,

Merci c'est gentil a toi.

Je ne reconnais pas vraiment ma pièce, excuse moi, ton plan a l'air beaucoup plus grand que la place dont je dispose.
Peux tu m'expliquer un peu stp ;-)

Bon courage à toi aussi.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 09 Février 2025 à 18:41:40
Bonsoir Patrice,
Voici le plan coté, mais c'est vrai je dépasse un peu l'encombrement que tu souhaitais au dessus de ta trémie d'escalier, à cause de la rampe hélicoïdale qui relie les 3 niveaux.
Voie Peco Streamline code 100 ( Setrack pour les 2 aiguilles courbes et les courbes serrées R 438 cachées).
Rampes 3 %.
Je te laisse le soin d'imaginer le terminus...
C'est un réseau en voie unique en forme de 8 replié sur lui-même, dont l'intersection est l'hélicoïde qui permet de "tourner en rond" ou en "os de chien".
Un train qui quitte la gare par la voie rouge, emprunte l'hélicoïde et arrive en coulisse.
Ensuite il quitte la coulisse par la voie bleue, traverse l'hélicoïde et rejoint la gare.
Mais il peut se retourner à chaque passage et ainsi pénétrer de chaque côté de la gare et de la coulisse.
Enfin en quittant la gare par la voie verte, il rejoint le terminus par une deuxième hélicoïde superposée.
N'hésite-pas à me dire si je ne suis pas clair !
Bien à toi.
Jean-Christophe
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 09 Février 2025 à 23:30:04
Bonsoir Albinaute.

Olalala, c'est un truc de fou que tu as poindu, chapeau. :D

Je dois comprendre car je t'avoue que la j'ai du mal, je suis débutant  ::)

Je pige pas ou est la boucle ?
Ah si je la vois sur le plan précédent  Peux t'on faire une partie relevable au dessus du bout de la trémie ?

Je regarde tranquillement demain matin parce que là, j'ai du mal vu l'heure  ;)  :AA

un grand merci du temps que tu passes à faire ce plan et a me proposer des idées aussi originales

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: F2018 le 10 Février 2025 à 08:40:17
Bonjour Patrice ,
Je me suis permis de faire un autre plan pour ton réseau.
En pointillé rampe pour accès au niveau moins un.
Cordialement.
Jean-Pierre
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 09:37:58
Citation de: F2018 le 10 Février 2025 à 08:40:17Bonjour Patrice ,
Je me suis permis de faire un autre plan pour ton réseau.
En pointillé rampe pour accès au niveau moins un.
Cordialement.
Jean-Pierre
Merci a toi !

Niveau -1 ?? La seconde gare prévue en VU terminus, sera au niveau +1.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 10:06:50
Bonjour Albinaute, (un prénom ?)

J'ai étudié ton plan  :P
Quelques réflexions en vrac .

Les encombrements des modules ont été revu un peu a la baisse, 50 cm au lieu de 60 initial, voir photos précédentes.

Je ne vois pas trop les niveaux des différents passages. (J'ai toujours du mal sur les plans à comprendre les niveaux  ::)

Les voie en coulisse sont a qu'elle hauteur stp ?

Dans 25 cm de large tu rentre bien 4 voies ?

La gare Vu terminus, au niveau final, est a 5 cm au dessus ?? (Niveau 50) Il faudrait 30 ou 40 cm sinon ca va "étouffer" la gare en dessous.

Je pense que la boucle ne permettra pas de passer dessous pour emprunter l'escalier.
Je peux gagner 10 cm sur la fond de la mezzanine (70 cm donc) puisque du fond au décrochement de la trémie, il y a 130 cm. Ca laisse 50 cm pour allez  intervenir.

On peut donc envisager de placer la rampe sur la mezzanine, et elle peut déborder un peu sur le bord de l'escalier, tant qu'on peut descendre.

Je dois prévoir une passerelle pour accéder à l'intérieur, entre le module de gauche (gauche du bureau) et l'endroit ou j'ai prévu le dépôt (rampe de la trémie a gauche en descendant l'escalier).
Je sais pas si c'est clair  :'(

Je vais tacher de faire mon tracé même grossier avec CDM rail.
J'ai vu qu'on pouvait ajouter un image en fond, je vais essayer d'y mettre le dessin des modules, ça m'aidera pour l'implantation.

En tout vas tas bien bossé et tas de l'idée.
Encore merci.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 10 Février 2025 à 12:30:46
Bonjour Patrice, c'est Jean-Christophe,
Merci du compliment !
Je te joins les niveaux en mm pour être plus clair.
Coulisse niveau 0 mm
Gare de passage niveau 120 mm
Terminus niveau 500 mm, soit 380 mm au dessus de la gare et 300 mm au départ de la longue rampe.
Et oui, 4 voies de garage avec 3 entraxes de 55 mm et 2 x 40 mm sur chaque bord, ça fait 25 cm.
Pour obtenir une hauteur de passage suffisante en haut de l'escalier, tu peux rehausser l'ensemble du réseau ?
Cela te facilitera aussi l'accès à l'intérieur du réseau, en te baissant quand même car une passerelle sur charnières me semble très complexe à réaliser.
Bonne journée !
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Halle 1 le 10 Février 2025 à 13:34:41
Bonjour Patrice,

ton aménagement commence bien, bel agencement.

Encore un beau projet qui t'es soumis. Prends le temps d'analyser dans les moindres détails les projets qui te sont suggérés avec ta propre idée initial. Assure toi que tous les points du réseau sont accessibles en cas de pépins compte tenu de ton environnement.

Plus c'est simple mieux c'est.

Bon courage.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 14:11:20
Citation de: Halle 1 le 10 Février 2025 à 13:34:41Bonjour Patrice,

ton aménagement commence bien, bel agencement.

Encore un beau projet qui t'es soumis. Prends le temps d'analyser dans les moindres détails les projets qui te sont suggérés avec ta propre idée initial. Assure toi que tous les points du réseau sont accessibles en cas de pépins compte tenu de ton environnement.

Plus c'est simple mieux c'est.

Bon courage.


Merci beaucoup.
Oui je prends mon temps, déjà pour comprendre les plans de voie, et ensuite pour voir la faisabilité, étant un débutant ... Dans mon aménagement initial, j'avais bien vérifié de pouvoir accéder partout.


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 14:35:44
Citation de: albinaute le 10 Février 2025 à 12:30:46Bonjour Patrice, c'est Jean-Christophe,
Jean-Christophe parfait, c'est plus sympa un prénom ;-)

CitationMerci du compliment !
Je te joins les niveaux en mm pour être plus clair.
Coulisse niveau 0 mm
Gare de passage niveau 120 mm
Terminus niveau 500 mm, soit 380 mm au dessus de la gare et 300 mm au départ de la longue rampe.
Ahhhh ok ok, je comprends mieux.
Pour moi le niveau zéro c'est la gare (qui se trouveras réellement entre 110 cm et 120 cm du sol.
Donc la gare supérieure est au niveau +1 (vers 150 cm du sol).
Et ton niveau zéro est en fait, a peu près, à 60 cm du sol, et c'est le niveau de la mezzanine. Donc niveau -1 pour moi.
On  est d'accord ?
Le niveau zéro donc N-1, est a 60 cm du sol de la pièce, et donc en gros a 60 cm plus bas que la gare principale.(120 cm)

C'est pour ca que j'ai du mal à m'y retrouver.
Il faut d'une part considérer les niveau N1, N, et N+1.
Et d'autres part les hauteurs en mm. Et noter ses hauteurs donc, en mm, en plus ou en moins du niveau zéro.
Par ex la gare terminus est a + 38 mm !

Je pense que c'est ainsi qu'il faut procéder pour bien se comprendre  ;D
Ne te fâche pas surtout  ::)  O:-)



CitationEt oui, 4 voies de garage avec 3 entraxes de 55 mm et 2 x 40 mm sur chaque bord, ça fait 25 cm.
Ca c'est de la précision. Bravo.

CitationPour obtenir une hauteur de passage suffisante en haut de l'escalier, tu peux rehausser l'ensemble du réseau ?
Cela te facilitera aussi l'accès à l'intérieur du réseau, en te baissant quand même car une passerelle sur charnières me semble très complexe à réaliser.
Bonne journée !
Ben j'ai déjà commencer l'aménagement, notamment au dessus du bureau et si je monte plus, je vais avoir ma gare terminus très haut, et si je descend plus bas toujours vers le bureau, je vais taper dans les rangements.
Je peux faire des niveaux cote Mezzanine, ou a la droite du bureau.
De plus la rampe hélicoïdale, me bouffe mon dépôt placé a cet endroit là (en plus de boucher l'escalier.)

Je vais poster un bout de truc fait a l'arrache sous CDM-Rail, pour que tu vois ce que j'avais en tête.

On va bien
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 14:41:58
Citation de: albinaute le 10 Février 2025 à 12:30:46Bonjour Patrice, c'est Jean-Christophe,
Jean-Christophe parfait, c'est plus sympa un prénom ;-)

CitationMerci du compliment !
Je te joins les niveaux en mm pour être plus clair.
Coulisse niveau 0 mm
Gare de passage niveau 120 mm
Terminus niveau 500 mm, soit 380 mm au dessus de la gare et 300 mm au départ de la longue rampe.
Ahhhh ok ok, je comprends mieux.
Pour moi le niveau zéro c'est la gare (qui se trouveras réellement entre 110 cm et 120 cm du sol).
Donc la gare supérieure est au niveau +1 (vers 150 cm du sol).
Et ton niveau zéro est en fait, a peu près, à 60 cm du sol, et c'est le niveau de la mezzanine par rapport au sol de la piéce.. Donc niveau -1 pour moi.
On  est d'accord ?
Le niveau zéro donc N-1, est a 60 cm du sol de la pièce, et donc en gros a 60 cm plus bas que la gare principale.(120 cm)

C'est pour ca que j'ai du mal à m'y retrouver.
Il faut d'une part considérer les niveau N1, N, et N+1.
Et d'autres part les hauteurs en mm. Et noter ses hauteurs donc, en mm, en plus ou en moins du niveau zéro.
Par ex la gare terminus est a + 38 mm !

Je pense que c'est ainsi qu'il faut procéder pour bien se comprendre  ;D
Ne te fâche pas surtout  ::)  O:-)



CitationEt oui, 4 voies de garage avec 3 entraxes de 55 mm et 2 x 40 mm sur chaque bord, ça fait 25 cm.
Ca c'est de la précision. Bravo.

CitationPour obtenir une hauteur de passage suffisante en haut de l'escalier, tu peux rehausser l'ensemble du réseau ?
Cela te facilitera aussi l'accès à l'intérieur du réseau, en te baissant quand même car une passerelle sur charnières me semble très complexe à réaliser.
Bonne journée !
Ben j'ai déjà commencer l'aménagement, notamment au dessus du bureau et si je monte plus, je vais avoir ma gare terminus très haut, et si je descend plus bas toujours vers le bureau, je vais taper dans les rangements.
Je peux faire des niveaux cote Mezzanine, ou a la droite du bureau.
De plus la rampe hélicoïdale, me bouffe mon dépôt placé a cet endroit là (en plus de boucher l'escalier.)

Je vais poster un bout de truc fait a l'arrache sous CDM-Rail, pour que tu vois ce que j'avais en tête.

On va bien arriver à pondre un truc  ;D

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 15:20:09
Re,

Voila un truc vite fait sous CDM-Rail.

essai_plan_cmd_2.jpg

J'ai importé un fond d'écran de ma pièce pour avoir l'emplacement des modules.

La double voie rentre sur la mezzanine, permet du garage.
Au dessus la rampe en forme d'ovale (ici représentée au maxi de la place possible), donc des courbes en bout et des morceaux de droite font gagner de la place et devrait permette de monter moins raide.

L'entrée est représentée ici a gauche du dépôt, mais pourrais comme sur le schéma de JC rentrer par le bas, en faisant une passerelle relevable au dessus de l'escalier (avec la double voie d'ailleurs.)
Ainsi on exploite le max de longueur de la mezzanine, tout en y laissant l'accès sur le coté et derrière.
Il faut que des la sortie de gare, la VU commence a monter pour passer au dessus de la double voie.

Les aiguillages de la DV sont mal représenté, j'ai mélangé du Peco code 100 et de la voie Setrack, mais c'est pour me faire comprendre, il faudra tout poser correctement et voir si on peut ajouter d'autres voies de garage, même plus courtes, pour autorail. Je ne vise pas les trains long, 3 voitures serait un maxi je pense. A voir...

La rampe peut déborder un peu sur l'escalier car elle sera au dessus du niveau zéro et ne devrait pas gêner.

Peut être que je pourrais faire descendre un peu la double voie, avant d'arriver à la mezzanine, juste pour être sur de pouvoir passer sous la VU.

Je vais essayer d'améliorer tout ca et continuer le tracé ...

N'hésitez pas a revoir les photos de la pièce pour mieux comprendre...et le dernier crobar avec les bonne tailles de modules gare.  (Qu'on peut adoucir dans les angles.)

Merci de votre intérêt pour mon projet.

A suivre.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 16:36:58

Encore moi,

Voila une ébauche du niveau zéro.

essai_plan_cmd_4.jpg

Le mec y touche sa bille avec CDM_rail  :'(  :o  ::)

La voie unique n'est pas encore raccordée en gare, mais elle monte a partir de la sortie.

Les doubles voies sont posées à l'arrache, il manque une ou deux voie pour la halle marchandise, un petit embranchent avant la gare a droite du bureau, et les voies du chantier au fond a gauche (2 voies pour des foudres et des camions).

Peut-être, ne pas dédoubler la double voie serait mieux, mais prévoir un petit quai de  plus pour la voie unique. Ca aérerait un peu.
Il manque des traversées de voies, des voies en impasse etc...

En s'inspirant de la gare de Jean-Christophe, en faisant quelle rentre dans les limites.
Je peux adoucir l'angle a droite du bureau ...

Si je pouvais garder la DV au niveau zéro ce serait bien, sinon VU aussi... mais ça me priverait du plaisir de croisement des trains.

Pour la VU je vous parlerai plus tard de ce que je prévois.

Je vous laisse souffler un peu  O:-)


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 10 Février 2025 à 17:30:25
Oui Patrice, je comprends maintenant l'esprit de ton projet qui est totalement différent de ce que j'avais imaginé. C'est très bien aussi et surtout c'est TON PROJET, il doit te plaire autant à concevoir, à réaliser et à exploiter durablement.
Juste une petite remarque sur tes courbes: elle me paraissent très serrées.
En Setrack, le rayon minimum est 371 mm et une boucle occupera au minimum 40+371+371+40 = 822 mm.
Même si la plupart des fabricants de matériel roulant annoncent des rayons minimum de 360 mm, il faut être prudent surtout avec les locos vapeur telles 040, 140 C, 141 TA, 140 C, 150 X, 241...et pour les voitures longues ce n'est pas très joli de voir de telles cassures.
Je sais, on fait selon sa place disponible.
Essaye peut-être d'agrandir tes courbes là où c'est possible, et de cacher les plus serrées (facile à dire).
Au plaisir de recevoir des nouvelles de ton avancement.
JC
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 10 Février 2025 à 19:33:12
Citation de: albinaute le 10 Février 2025 à 17:30:25Oui Patrice, je comprends maintenant l'esprit de ton projet qui est totalement différent de ce que j'avais imaginé. C'est très bien aussi et surtout c'est TON PROJET, il doit te plaire autant à concevoir, à réaliser et à exploiter durablement.
C'est certes mon projet, mais je trouve très sympa tout ce que tu mas proposé, je me rend compte le travail que c'est, et je t'en remercie. En fait, c'est ma pièce qui a beaucoup de contraintes et je me rend compte que j'ai peut être pas tout bien retranscris, pour une bonne compréhension de ces contraintes.

En fait c'est juste une ébauche, car je suis pas très doué pour faire une tracé aussi bien étudié que le tien, que je trouve super. Je suis admiratif devant le tracé que tu as pondu, vraiment. :AA

Hélas je ne peux pas faire autant de niveau, car j'ai absolument besoin de mon bureau atelier et de rangement. Concessions, concessions... :o

J'aimerais adapter ton tracé avec juste la boucle à modifier pour monter a la gare terminus.

 En effet ma boucle est pas bonne , le rayon est pas bon. Il faut jouer avec l'espace a garder au fond de la mezzanine, et prendre un peu sur la trémie.

Sur Peco code 100, j'ai pas les courbes tout prête, ca doit pas exister. Je devrais prendre peut être une autre marque pour dessiner la  rampe avec des morceaux de courbes et de droites. Je galère un peu.
Tu as fait ton tracé avec quoi stp ?

Je viens d'essayer de faire un tracé avec du Setrack R 438 mm, ca fait donc 876 mm et ca rentre sur la mezzanine. il reste 45 cm au fond et ça dépasse de 20 cm sur la trémie. 435 mm de rayon c'est jouable non pour un rampe en VU ? Qu'en penses tu

Pour éviter courbes et contre courbes serrées, je peux aussi passer les 3 voies tout droit, avec une passerelle basculante au dessus de la fin de l'escalier.

Je vais essayer de dessiner ça.

Un grand merci de ton aide, et de ta patience, je sais que je suis compliqué et pas doué  :o

 
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 11 Février 2025 à 23:02:11
Bonsoir Patrice, merci pour ton dernier message !
Mais si, tu as déjà bien commencé, et tu vas y arriver..
Je travaille avec Anyrail.
D'après ce que j'ai souvent lu, tout le problème des rampes en courbe, c'est la puissance de traction de la loco qui doit vaincre:
- la gravité = pourcentage de la rampe, 3 % maxi conseillé
- la masse de la rame = longueur du train, dans ton cas 110 cm grand maximum disponibles en gares
- les frottements sur les rail = rayon de courbure, 400 mm minimum conseillé
C'est donc ce que j'ai redessiné...
Pour le dépôt, je te laisse imaginer suivant si c'est vapeur ou diesel, les seules machines qui pourront accéder au terminus car la hauteur libre dans l'hélicoïde ne permet pas le passage des locos électriques avec le pantographe levé.
Pour la double voie, pas de problème.
Demain je réfléchirai au plan de voies du terminus.
Bonne fin de soirée,
JC
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Février 2025 à 11:29:36

Bonjour Jean-Christophe.

Encore du beau boulot, je vais monopoliser ton travail  ;D

Anyrail, ok, il fait que le dessin mais je le trouve plus moderne et ergonomique que CDM Rail, qui lui fait plus que le dessin.
 Il permet une fois ton plan de voies établi, d'aller plus loin.
C'est du logiciel Français avec une bonne communauté et un forum.

J'ai passé quelque heures dessus hier, ca va un peu mieux...

Je pense que je vais laisser tomber la double voie au niveau zéro, pour alléger les modules  et permettre un décor plus sympa. Je vais faire en VU partout.

Vue que je vise une inspiration de la ligne Clermond Ferrand - Nimes (j'aurai aimé Beziers Neussargues, mais pas trop envie de catenaire pour le moment.) ca sera mieux.

Donc vapeurs et diesels.

Pour la rampe j'ai réussi à faire sur CDM avec des portions de courbes ST 226 Rayon 43.80 et des droites de 50 cm, et j'arrivais a 2x3.14x43.43.80,soit 275 cm par tour. A moins de 2.5 cm/mètre, ca va pas mal.

Ca rentre bien sur la mezzanine, ca me laisse 40 cm a l'arrière, et par rapport a la trémie, elle arrive au niveau de la rampe. Donc, j'ai la place pour le dépôt.

J'ai 2 options pour faire partir la VU unique Terminus du niveau un, soit par la droite du bureau, soit par la gauche, et ainsi je peux faire monter la voie des la sortie des aiguilles et arriver ainsi plus haut en début de rampe.

Soit je peux passer au dessus de la vu niveau zéro, soit je le fais descendre de 2 cm pour aller sur la mezzanine et on passe bien au dessus.

Ca doit même laisser la possibilité d'installer une caténaire (rabaissée pour les tunnels) si dans le futur j'en ai envie.

Et cette ramper me permet au dernier tout d'avoir au dessus et à l'arrière du dépôt, un partie apparente pour un petite halte entre 2 tunnels et ensuite faire apparaitre la voie (partie arrière pl de la rampe, pour une sortie vers étagère et incorporer une viaduc.

Je vais essayer de terminer un truc, pour que ce soit plus clair.

Je te contacte en MP.

Encore merci a toi, pour tout ton travail.

A très vite.

 

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Février 2025 à 11:30:24
J'ai oublié, je vais imprimer et voir ton schéma de plus prés.

Merci.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: albinaute le 12 Février 2025 à 13:16:15
Bonjour Patrice,
Génial, ça avance !
Impatient de découvrir ton nouveau tracé.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Février 2025 à 13:27:43
Citation de: albinaute le 12 Février 2025 à 13:16:15Bonjour Patrice,
Génial, ça avance !
Impatient de découvrir ton nouveau tracé.
En fait, le tiens me plait beaucoup, juste la gare a passer en VU et donc plus "légère", et mettre la rampe en ovale ;-)

Je t'ai envoyé un MP.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 13 Février 2025 à 11:31:23
Coucou,

J'ai regardé quelques vidéos sur Anyrail, et c'est vrai qu'il est a mon avis, plus convivial et  plus facile a utiliser que CDM Rail (dans la création plan de voie).

Dommage qu'il soit payant, je me tâte a l'acheter, car vais je vraiment l'utiliser...

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 22 Février 2025 à 12:01:10
Bonjour tout le monde,

Quelques nouvelles ...

J'ai finalement acheté AnyRail qui est pas mal pour dessiner son plan de voie.

Albinaute (Jean-Christophe) a été super, il a dessiné et redessiné, de nombreuses fois le plan, pour arriver a ce qui me plait. Un excellent travail JC, et une patience ...légendaire.

Un grand merci publiquement a la qualité de ton travail et ta gentillesse.

Donc très bientôt je vous présenterai le plan de voie terminé.

Afin de ne pas avoir d'aiguilles a cheval sur 2 "modules", ils vont être revu.
Les 2 de 900x500 vont se retrouver sur la mezzanine, dans la coulisse, pour les voies de garages cachées, et d'autres vont être créés dans des dimensions différentes.

J'ai des questions a vous poser.

Comment imprimer vous votre plan sous AnyRail ? Le faites vous d'un coup (gulp), ou avez vous des combines ? Le faites vous sur votre imprimante ou chez un pro et comment ?
Merci de vos conseils.


Concernant la centrale DCC, je m'était dit que la Yamorc était plutôt prometteuse et complète, mais pas dispo, on sait pas trop quand donc c'est pas rassurant.

J'ai vu sur Internet la Railbox RB1110, prix correct et qui a l'air complète aussi. La connaissez vous? Qu'en pensez vous ?

Sinon, un Z21 avec routeur, mais je dois me renseigner un peu plus.
Le fameux router est il spécial a la Z21, ou un routeur classique le fait aussi ?
En fait les antennes permettent d'utiliser une manette sans fil c'est ça ?

N'étant pas sur que je puisse me connecter en Wifi a la box qui se trouve en bas au salon, j'ai amené un câble rj45 depuis ma box internet (Free) jusqu'à ma pièce train.
Ca me permet déjà d'utiliser mon PC avec une bonne connexion.
Je prévois d'ajouter un switch Ethernet, pour pouvoir tout brancher dessus.
Donc la Z21 aussi.
J'ai bon ?

En fait je veux a terme, pouvoir faire circuler par pc en auto quelques circulations depuis les voies de stockages cachées, passage  et/ou arrêt en gare niveau zéro, puis retour coulisse, pendant que je m'amuse avec une manette (ou autre) a manouvre et circuler sur ma gare de vu terminus par exemple.

La circulation auto ne  sera pas pour tout de suite, donc j'utiliserai une commande manuelle au départ et pendant un moment ;-).

Ce que je n'ai pas envie c'est devoir utiliser une commande avec écran minuscule et les flèches haut bas etc, dans des menus interminable, je préfère faire les réglages sur pc/tablette/smartphone....
Je ne voudrais pas non plus y mettre une blinde, j'ai toutes les voies et aiguilles a acheter donc...

D'ailleurs, si vous avez des bon plans sur du Peco? Merci.

Ah oui une dernière questions ;-)
Je serai en DCC donc, et je vais avoir certaines aiguille de la coulisse qui seront des PECO Setrack, pour avoir des voies plus longues.
Elle sont qu'en Insulfrog. Je prévois aussi des moteurs sur table dans la coulisse pour économiser mes genoux entre autres ;-)
Y a t'il quelque chose de spécial a faire, éclisses isolantes, et ou réalimentation en talon...etc ?

En gare je peux comprendre que des cœurs réalimentés soient plus raisonnable pour des circulations lentes et courtes.  donc electrofrogs ? Mais je voudrais minimiser les soudures...
Des suggestions ?


Voila vous savez tout, merci de vos conseils.

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 02 Mars 2025 à 23:43:05
Bonsoir,

Quelques nouvelles.

Grace a l'excellent travail et à la patience de JC (Albinaute), je peux vous présenter le plan du tracé. Un grand merci JC.

Niveau zéro.
Il évoluera un peu encore, notamment au niveau de la rotonde,  le point tournant est la juste pour figurer l'emplacement, ca sera surement une annexe traction.
Tout en voie unique, un gare en courbe, dans laquelle on pourra manœuvrer des marchandises, halles, EP...encore a définir, avec le départ pour l'autre VU, desservant une gare terminus, a 40 cm au dessus.., coté droit de la gare, par une rampe a 2,5% dés la sortie gare, puis dans la coulisse, une rampe ovale, un peu tarabiscotée. Je vais en baver pour la réaliser, mais pour l'instant on s'occupe du niveau zéro...


redecoupaga_modules_21 fevrier 2025_2.jpg


Finalement, on  a utilisé toute la longueur sur la mezzanine (240cm) , pour avoir 6 voies en coulisse,  plus longues.(garages de rames).

Donc ça entraine l'ajout d'une autre passerelle, en haut de l'escalier, en plus de celle qui permet l'accès a l'intérieur du réseau (bureau) .


Je n'aurai pas de longs train, mais c'est pas gênant, ca me suffit. En tout cas ce tracé offre beaucoup de possibilité de jeu.
Je pourrais même garer deux (ou plus) autorails sur la même voie en coulisse, tout de même.

Je planche sur le nom des gares mais c'est presque bon.

Allez une idée de ce que pourrait être le niveau un, mais la gare Terminus sera différente, j'ai quelques idées, mais on verra plus tard.


Propo Viaduc 20 Fevrier 2025_2.jpg

Au dessus du futur dépôt (annexe), il y aura une partie de la rampe qui sera visible, avec une petit halte, histoire de voir les trains pendant les 3 niveaux de la montée. (ou de la descente). Ce qui complique la boucle, mais bon, soyons optimiste. En sortie, il devrait y avoir un viaduc, qui enjambe une gorge escarpée ...
La coulisse sera donc une montagne, qui va arriver, quasi au plafond...
Je pourrais me glisser sous la boucle pour accéder au voies dessous.(A quatre pattes...)

Mais nous verrons ça plus tard.

A suivre les nouveaux modules, suite à une modification due aux aiguillages de la gare.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 03 Mars 2025 à 00:13:26
La suite.

Quelques photos des modules.

coin_gare_coulisse.jpg
coulisse-1.jpg


Les 2 modules de 900x500 (ex gare) sont maintenant sur la mezzanine, pour la coulisse.(Rien ne se perd.)



liaison_module_1.jpg

Une liaison démontable rapidement, en M8x50 a été ajouté. Les pieds sont fixes mais réglables...
Et c'est pas un luxe vue le sol qui penche...
Le 4eme pied, est fait d'une petite équerre costaud, fixée au mur, le module est posé dessus.


gare_buro_1.jpg

De gauche a droite, la gare reçoit un module de 1250x500.
Dans l'angle un module de 550x500. Le suivant fait 600x700, se terminant en 300 mm.
Finalement, j'ai rattaché les 2 dernier modules, qui fait donc 1200x600 et finit en 300, coté droit.


pied_module.jpg

J'ai fixé des petits pieds pour que le module repose sur les meuble en dessous, préalablement bien calés.
Je bloquerais les meubles, par des petites équerres aux mur quand l'ensemble des modules sera bien posé.


gare_buro_1.jpg

Ca donne ça pour le moment.
A droite, va venir un module de 100x300.


mon_coin_buro.jpg

Mon bureau atelier. Mon PC portable, à reçu un SSD et 4 Mo de ram supplémentaire, pour pas cher, et il a retrouvé une nouvelle jeunesse.
Il me servira pour piloter une parties des trains (surtout la coulisse) , plus tard.


A suivre.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 05 Mars 2025 à 14:21:07
Bonjour,

Génial le plan, bravo à son auteur  :D
Il peut y avoir de la circulation et des manoeuvres, cool  :)

Pour les modules, cela a l'air d'être du costaud ! Il faut faire attention à ce que les aiguillages ne se trouvent pas au dessus de l'ossature des modules, sinon çà va être galère pour les motoriser.
Cela ne semble pas être le cas à gauche du dessin si les traits rouges correspondent à des modules.
Pour le reste ... suspens ...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 05 Mars 2025 à 14:47:54
Citation de: Fred le 05 Mars 2025 à 14:21:07Bonjour,

Génial le plan, bravo à son auteur  :D
Il peut y avoir de la circulation et des manoeuvres, cool  :)

Pour les modules, cela a l'air d'être du costaud ! Il faut faire attention à ce que les aiguillages ne se trouvent pas au dessus de l'ossature des modules, sinon çà va être galère pour les motoriser.
Cela ne semble pas être le cas à gauche du dessin si les traits rouges correspondent à des modules.
Pour le reste ... suspens ...
Oh oui merci a Jean-Christophe (Albinaute).

Justement, JC a modifié légèrement l'emplacement de quelques aiguilles sur le plan, j'ai refais les modules différemment, pour qu'elle soient par sur les renforts.

En coulisse les moteurs seront sur table, ca sera plus accessible plus tard.

Si tu regardes bien, en gare, l'aiguille dont tu parle est au dessus de la séparation entre modules. ;-).

Merci de ton message Fred.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Mars 2025 à 10:11:14
Bonjour,

Quelques nouvelles, j'avance doucement.

Les modules de la coulisse, sont en place, et boulonnés ensemble..

coulisse_1.jpg


coulisse_3.jpg

coulisse_a.jpg


coulisse_b.jpg

A suivre...

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Mars 2025 à 10:23:14

Coucou,

Mon pote est venu m 'aider avec son savoir faire et ses outils.


Qu'est ce donc ?  2 tableaux pour la décoration ?
L'accès est barré ? Que ce passe t'il ?

escalier_2.jpg




limon.jpg
Un limon ??


escalier-1.jpg

Ahhhhh c'est un petit escalier, pour accéder facilement à la coulisse !!


ensemble_1.jpg

Un escalier 2 marches démontable, et une trappe, pour travailler et accéder a toutes les (futures) parties du réseau, en toute sécurité.



escalier-ouvert.jpg


Le limon est entreposé sous la coulisse, et rapidement mis en place, posé contre la rampe et les 2 marches sont ensuite débloquées et rabattue en place. Mise en place quelques secondes à peine.


trappe_ouverte.jpg

La trappe est aussi rapidement fermée, après déblocage des 2 attaches, si j'en ai besoin.


C'est du costaud, et je suis en sécurité et je peux bosser facilement dans faire le singe ;-)

L'ensemble ne gène pas pour la montée/descente de l'escalier quand tout est rabattue.

Une bonne chose de faite. Il restera quelques petites retouches de peintures a prévoir.


A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Avril 2025 à 16:13:20
Coucou,

Ca fait longtemps que j'ai rien posté, alors c'est parti, je vais faire plusieurs messages à la suite...

Construction passerelle 1, module M9, qui fait entrée (ou sortie) de gare gauche et entrée (ou sortie) dépôt.

Pour accéder facilement, sans passer dessous, (même si c'est possible, puisque le rail est à 115 cm du sol) pour pénétrer a l'intérieur du réseau (et accès au bureau), il me fallait un module qui se lève, une passerelle donc.
Je voulais, un système discret, donc exit les charnières sur le dessus, une joint le plus proche possible pour éviter les trous de rail, et facilement manœuvrable.
Ayant vu sur une vidéos un American (Mike) qui utilisait des charnières de meuble de cuisine, j'ai été conquis, car ça rassemble tout mes critères.

Quelques photos :

La passerelle 1 en position levée. Elle touche le plafond donc elle ne peut s'ouvrir plus, un petit taquet la bloque.
Il me restait du pin lamellé collé, de 19 mm, que j'ai bien renforcé dessous.

passerelle1_1.jpg
passerelle1_3.jpg


Les charnières sont pour meuble de cuisine, et n'importe laquelle convient du moment qu'elle est à recouvrement total.
En se soulevant, elle avance et dégage les deux modules en montant.
J'ai pris sans réglage, (juste la vis pour l'angle d'ouverture mais qui me sert a rien a cause du plafond), mais vous pouvez en utiliser qui se règle dans les 3 dimensions.
J'ai préféré prendre mon temps pour bien les poser et au moins plus rien ne bouge ensuite.
Sous celle de gauche vous voyez une petites vis dans le bois. astuce de mon pote Philippe. Juste à la fermeture du module, ça provoque le décalage (léger) du module vers le taquet de guidage, pour le bloquer a sa place.

charnietres_2.jpg
charnietres_3.jpg

passerelle1_2.jpg
passerelle1_joint.jpg


Le taquet de guidage et de blocage.
passerelle1_guide.jpg



L'alignement est parfait des deux cotés.

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Avril 2025 à 16:18:01
La suite comme promis,

Entre la coulisse et la passerelle 1, il fallait franchir le vide au dessus de l'escalier.
Un système facile à manœuvrer sans trop de manipulation.
La hauteur du plafond étant encore plus bas, m'interdit une passerelle relevable ici.
Donc je fais simple, en m'aidant d'un patron en carton, je découpe mon CP de 10 mm pile poil à la bonne taille.
Ce module M8 sera carrément retirable, et rangé sur la coulisse je pense...


passerelle2_joint.jpg
passerelle2_joint_2.jpg

passerelle2_1.jpg
passerelle2_3.jpg


Je vais rajouter deux crochets pour le bloquer en place, un truc vite mis et vite  retiré, pours sécuriser le module.

Le réseau bouclé en menuiserie, vue de la chambre.
On voit enfin l'encombrement du niveau 1 !

reseau_1.jpg
reseau_2.jpg
reseau_vue_den_haut.jpg


Il me restera le module M12 (a gauche de la gare) et le dépôt Module M10 et M11 au dessus de l'escalier.
J'ai deux vidéos que j'essayerai de poster si je trouve comment ;-)

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 12 Avril 2025 à 17:07:25
Bonjour,

Jolie avancée  :D

J'ai peur que le CP de 10 mm travaille avec le temps vu sa longueur.
Personnellement je le renforcerais par dessous par sécurité.

Pour les vidéos, elles sont hébergées sur quelle plateforme ?
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Avril 2025 à 19:14:29
Citation de: Fred le 12 Avril 2025 à 17:07:25Bonjour,

Jolie avancée  :D

J'ai peur que le CP de 10 mm travaille avec le temps vu sa longueur.
Personnellement je le renforcerais par dessous par sécurité.

Pour les vidéos, elles sont hébergées sur quelle plateforme ?

Merci Fred.

Alors les renforts, c'est prévu, mais comme je ne sais pas encore ce que je vais faire de cette plateforme au point de vue décos;-)
A  hauteur des voies coté mur, un décor rocheux, une voie collée a flanc de décor, et l'autre plus vers l'escalier sur un long pont, avec un rivière dessous, par exemple...
De toute façon je devrais retravailler ce module.

Les vidéos sont pour l'instant chez moi ;-)
Je pensais qu'on pouvait les uploader comme les photos, mais ça fait surement trop gros.

J'ai un compte Youtube, qui me sert pas, je vais voir si je trouve les codes pour les poser là...

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 12 Avril 2025 à 19:35:46
Voila 2 petites vidéos

La passerelle un:

La passerelle 2 :

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: frimousselechat le 14 Avril 2025 à 12:22:16
Salut,

ça prend tournure et je suis surpris de voir ce tu arrives à faire dans un espace si biscornu. Bravo.

Je suppose que tu as filmé avec ton téléphone portable. Fais un essai en le tenant à l'horizontale, tu devrais obtenir une image plus grande.

En tous cas je suis impatient de découvrir la suite.

A plus.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 14 Avril 2025 à 12:59:19
Citation de: frimousselechat le 14 Avril 2025 à 12:22:16Salut,

ça prend tournure et je suis surpris de voir ce tu arrives à faire dans un espace si biscornu. Bravo.
Merci ;-) Je t'avoue que j'ai tourné le problème dans tous les sens et essayé de me projeter, mais je suis content d'avancer.

CitationJe suppose que tu as filmé avec ton téléphone portable. Fais un essai en le tenant à l'horizontale, tu devrais obtenir une image plus grande.
Tu as raison, j'avais juste filmé vite fait, mais au besoin, je ferais une meilleure vidéo sur la passerelle avec charnières.

CitationEn tous cas je suis impatient de découvrir la suite.

A plus.
Merci, moi aussi  ::)

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 17 Avril 2025 à 18:23:14
Bonjour,

A la fin de la deuxième vidéo, on dirait qu'il y a un clac, c'est un système de blocage ?
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: CALAIS BALE le 18 Avril 2025 à 06:25:07
Bonjour à vous,


J'ai survolé le tuto, mais ... pensez toutefois à ceci.




Guy.b
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 24 Avril 2025 à 16:28:26
Bonjour,

Merci, vidéos très intéressante que j'avais consulté plusieurs fois ;-)

Je me suis attaqué à la menuiserie du dépôt, module M10 et M11.

Tout d'abord,  la structure fixée sur la rampe de l'escalier.

structure_1.jpg
structure_2.jpg
structure_3.jpg
structure_4.jpg



J'ai oublié de  photographier les 2 modules montés, mais bon c'est plus ou moins la même  chose que les autres.

Le système d'attache entre les modules, par boulons.

boulons-1.jpg
boulons-2.jpg


Le module 10 en place.

module_10.jpg

et les deux qui forment le dépôt.

depot_1.jpg
depot_2.jpg


Pour peaufiner les modules dépôt , je les ai sécurisé eux aussi, par la pose de 4 loquets a ressort comme pour la passerelle 2.

loquet_1.jpg
loquet_2.jpg


La vue du réseau.
reseau.jpg


La menuiserie  du niveau zéro est terminée. Reste a voir les modifications pour la coulisse, notamment un ascenseur qui remplacera la rampe hélicoïdale.


A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 24 Avril 2025 à 16:52:40
 :AA  cela avance vite et bien.

Dans le dernier message, il y a la réponse à ma question : il s'agit de loquets à ressort, merci  :D
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 24 Avril 2025 à 23:08:42
Citation de: Fred le 17 Avril 2025 à 18:23:14Bonjour,

A la fin de la deuxième vidéo, on dirait qu'il y a un clac, c'est un système de blocage ?
Oups pardon Fred, j'avais loupée ton message.

Oui il y  a un clac car j'avais mal fermé le loquet qui se met en place a la compression d'un coup :-)
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: CC6536 le 25 Avril 2025 à 17:21:30
Me fait peur cette cage d'escalier brrrrrrrrrrrr :-\  :AA
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 26 Avril 2025 à 15:27:15
Citation de: CC6536 le 25 Avril 2025 à 17:21:30Me fait peur cette cage d'escalier brrrrrrrrrrrr :-\  :AA
;D  ;D

Pourquoi, l'escalier est un peu raide, mais aucun soucis.
Je me suis servie de la trappe pour travailler au niveau du dépôt, c'est très pratique.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Mikado92 le 30 Avril 2025 à 15:52:41
Projet très intéressant compte tenu des contraintes...
Je vais suivre avec intérêt d'autant que le travail de menuiserie est impressionnant !
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 02 Mai 2025 à 17:11:34
Citation de: Mikado92 le 30 Avril 2025 à 15:52:41Projet très intéressant compte tenu des contraintes...
Je vais suivre avec intérêt d'autant que le travail de menuiserie est impressionnant !
Merci Mikado.

 :)
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 06 Mai 2025 à 11:55:53
Bonjour,

Je vais bientôt poser les aiguilles et rails sur le module M3, comme c'est la 1er fois, je viens demander votre avis ;-)

Je suis en numérique, voie PECo code 100, les aiguilles (qui vont m'être livrées) sont des PECO Electrofrog code 100, sauf la TJD qui est Insulfrog code 100 (pas le choix).

Voici ce que je prévois :

M3_cablage.jpg


Je placerais des éclisses isolantes après la pointe de cœur sur chaque rail, sur les electrofrogs.

Voila la TJD :


tjd_1.jpg

tjd_2.jpg


Dois je y faire quelques chose de plus ?

N'hésitez pas a me donnez vos conseils, merci.

 
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 06 Mai 2025 à 23:37:19
 Coucou.

En fait puisque j'utiliserai des electrofrogs, je dois les préparer avant. Supprimer 2 ponts,préparer la realimentation du coeur, et alimenter l'aiguille en DCC en soudant 2 fils dessous.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: vdm le 07 Mai 2025 à 07:57:03
En digital, il faut aussi câbler la tjd comme si elle était en electrofog. Voir la notice PECO au dos de l'emballage.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 07 Mai 2025 à 09:15:47
Citation de: vdm le 07 Mai 2025 à 07:57:03En digital, il faut aussi câbler la tjd comme si elle était en electrofog. Voir la notice PECO au dos de l'emballage.

Cest une occasion, jai bien la boîte en carton mais sans doc sur la boîte. Je vais voir si je la trouve sur le net.
Merci.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 07 Mai 2025 à 09:42:22
Bonjour,

J'ai bien trouvé une notice PECO, mais très légère et qui ne m'aide pas vraiment.

Quelqu'un aurait-il un schéma de branchement, d'un TJD PECO SL-90 svp ?

Merci a vous.

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: PaulXpress le 07 Mai 2025 à 11:14:29
Bonjour,

J'ai trouvé ce document : 
bretelle_double_01.jpg

Jean-Paul
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: vdm le 07 Mai 2025 à 12:39:54
Je le scanné et l' affiche ce soir.
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Posté par: Patrice_b le 07 Mai 2025 à 18:39:58
Merci Jean-Paul et VDM :-)
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: vdm le 07 Mai 2025 à 19:39:47
Je n'arrive pas à insérer la notice en pdf, merci de m'envoyer un Email en mp
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 08 Mai 2025 à 10:23:28
Citation de: vdm le 07 Mai 2025 à 19:39:47Je n'arrive pas à insérer la notice en pdf, merci de m'envoyer un Email en mp


C'est fait ;-)
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Fred le 06 Juin 2025 à 11:31:19
Bonjour,

Notre ami est-il tombé dans le trou ? Hâte de voir la suite de ce projet passionnant ...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: frimousselechat le 07 Juin 2025 à 14:34:52
Pourquoi faire simple quand on fait compliqué ?

Pour la TJD il faut juste deux fils pour l'alimenter. Elle n'est pas électromachin donc elle s'alimente comme un simple coupon de rails.

Bon train.
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 13:03:23
Coucou,

Pardon, je ne me suis pas connecté depuis bien longtemps.

J'ai avancé les 3 modules de la gare, voies et aiguillages posés, tout câblé, et il me restait à faire les essais.

Et finalement, je me rends compte que pour bricoler, c'est pas toujours évident, vu la configuration de la pièce.

Je suis donc très sérieusement en train d'étudier de réquisitionner une partie de mon garage très récent, et de garder cette pièce pour faire mon bureau de modélisme, mon rangement etc...

Donc travaux en pause pour l'instant.

Je vous mets quelques photos des modules réalisés...

La jonction M1 M2, réalisé en dent de scie pour avoir les coupures des voies
le plus dans l'axe possible. Avec création d'un patron en carton.


jonction-ok.jpg

jonction_1.jpg

jonction_2.jpg

jonction_3.jpg


A suivre...

Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 13:11:47
la suite.


Le raccordement des modules M1 M2 en courbe.

pose_vp.jpg

termine_1.jpg


Aiguilles et voies du module M3

m3_d.jpg

m3_g.jpg



A suivre...


Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 13:13:52
La suite du M3

m3_m.jpg


et le câblage en dessous.

dessous.jpg

dessous_1.jpg


a suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 13:18:54
la suite.

Dessous du module M1

cablage_zones_m1.jpg

reperage_retro.jpg

retros_m1.jpg


L'ensemble des 3 modules

general.jpg

Le module M2

module_m2.jpg

A suivre...
Titre: Réseau HO de Patrice_b
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 13:23:36
Citation de: frimousselechat le 07 Juin 2025 à 14:34:52Pourquoi faire simple quand on fait compliqué ?

Pour la TJD il faut juste deux fils pour l'alimenter. Elle n'est pas électromachin donc elle s'alimente comme un simple coupon de rails.

Bon train.

Merci. En effet c'est simple.