Bonjour,
Je suis tombé sur cette vidéo :
J'aimerais faire ce genre de détaillage, plus une patine. J'ignorais qu'on était allé aussi loin dans les progrès, j'en étais resté à l'analogique, c'est vraiment bluffant, surtout la sonorisation. J'ai pu également voir à quel point le modèle REE était sacrément détaillé. Déjà qu'il me faut des lunettes pour voir les détails de la Roco.
En fouillant Internet, j'ai cru comprendre que le super-détaillage de l'Obsidienne était devenu introuvable. J'ai donc commandé des pièces d'EAD LS Models (prises khéops et cercles de phares) et je vais essayer de me faire des plaques de fixation maison pour aller sous les traverses. Pour les marchepieds, je suis encore en train de chercher ce qui pourrait s'adapter. Pour les feux à leds, j'ai pas encore assez d'info pour savoir quoi faire. J'ai également commandé une nouvelle paire de lunettes.
(https://i.ibb.co/ds1RbX8h/demontage.png)
Au démontage, j'en conclue qu'il s'agit de la toute première génération sans prise 8 broches (pas sûr de maitriser le sujet) et je suis tombé sur ces 2 platines sonore :
- ZIMO MS450P22 PluX22 :
https://catalog.distrimodel.com/fr/diesel/2005-zimo-ms450p22-plux22-pour-autorail-x2800-sncf.html
- ESU Loksound V5 :
https://catalog.distrimodel.com/fr/diesel/1827-esu-loksound-v5-distrimodel-pour-x2800.html
Avez-vous des conseils sur le choix entre les 2 ?
Merci d'avance !
Bonjour,
Pour le kit de l'Obsidienne, il y en a chez micro-modèle :
https://micro-modele.fr/fr/detaillage/10844-super-detaillage-x2800.html
Sur la photo, il y a le bloc noir à gauche qui est un capuchon qui protège le connecteur 8 broches, voir cette vidéo :
Pour les décodeurs Plux22, je ne pense pas qu'ils conviennent pour les premiers X2800 Roco. Mais n'étant pas un spécialiste du digital ...
Merci pour la réponse.
Preuve que je ne maîtrisais pas le sujet ! Je vais faire encore quelques recherches.
Pour le super-détaillage de l'Obsidienne, oui, j'avais trouvé ce site, mais c'est en rupture de stock, et de ce que j'ai pu lire sur le net, l'Obsidienne n'existerait plus, ou presque.
Bonjour,
J'ai reçu peinture et détaillage aujourd'hui.
Pour me faire la main, j'ai commencé à peindre les rideaux et fauteuils. Je vais faire quelques essais pour essayer de teindre les vitres, très très légèrement fumées. Si ça le fait pas pendant sur une pièce d'essai, je laisserais tomber.
Je vais commencer à m'attaquer aussi aux cercles de phare extérieurs et aux prises Khéops avec leur plaque de fixation. J'ai pris une plaque d'ABS de 1mm pour tailler dedans. Il s'avère que c'est trop épais, mais je vais prendre mon temps.
En surfant sur le net, j'ai également appris que le X2800 Roco avait des défauts carrosserie, notamment les jonctions de tôles de toit qui sont sensées ne pas être visible. Quand j'aurais un aérographe, je pense que je m'attaquerai à poncer ces jonctions et repasser un voile.
Bonsoir,
J'ai attaqué les prises Khéops. Un plan se déroule jamais sans accrocs (en tous cas, chez moi), mais je vais laisser comme ça : En collant à la glue, j'ai pas senti que j'en avais sur les doigts et hop, une trace de glue sur la carrosserie, donc ponçage et il va falloir mettre un coup d'aérographe par dessus... :'(
Bonjour,
C'est la première fois que je vois ce type d'antivol : l'empreinte digitale de son propriétaire :P ::)
Bon début de super détaillage :AA
Pour la colle je préfère utiliser, soit un cure-dent, soit une allumette taillée en pointe, pour appliquer le strict minimum de colle sans m'en mettre sur les doigts.
Bonjour,
Merci pour le message (et les oeufs de Pâques !). Cette fois-ci, en effet, j'ai fait différemment, mais je crois qu'il faut que je fasse toutes les boulettes possibles pour trouver les bonnes méthode !
Pour les prises Khéops de l'autre coté, j'ai évité de faire la même erreur, mais j'ai eu un autre souci.
Bon, ça va juste me prendre 3 fois plus de temps que prévu, mais je viens y arriver !
Argh ! Je viens de faire le lien entre le pseudo et le colis des peintures et patine (grâce à la mention des oeufs de Pâques) ;)
Un autre soucis ? quel suspens ...
Bonjour,
Oui, j'ai pas commencé avec la bonne méthode. Je suis parti sur un truc trop artisanal pour la fragilité du matériel. J'ai cassé un marchepieds au dessus d'un tampon, et je n'arrive plus à trouver le site où j'en avais vu au détail. Je vais également faire faire la traverse qui supporte les prises Khéops en impression 3D avec fixation sur la chassis, pas sur la coque, et donc recommencer à zéro.
C'est beaucoup trop fragile pour faire du bricolage.
Bonjour,
Ok, peut-être ici pour les pièces détachées ? :
https://www.limousinmodelismetrain.kingeshop.com/Pieces-X2800-cbNaaaaaa.asp
Merci. J'étais tombé sur ce site, mais il n'y a pas de marchepieds au détail. Sur la nomenclature Roco, bizarrement, les marchepieds semblent fait partie de la caisse et ne pas être un accessoire (pourtant parfaitement démontable).
Le site que j'avais trouvé était en fait pour un modèle N (Mikado ?), donc pas sûr que ça se trouve au détail.
Si c'est pour racheter une caisse nue juste pour des marchepieds, alors je laisserais tomber et je m'orienterais vers un REE.
Les pièces détachées se trouvent chez https://www.detailstrains.com/ :D
et sur le site ROCO (https://www.roco.cc/rfr/pieces-rechange) :
Bonjour,
Merci pour vos réponses. Oui, j'avais regardé ces 2 sites (déjà commandé chez detailstrains, ya beaucoup de choses intéressantes), mais il n'y a pas de marchepieds. Idem sur le site de Roco, ils font partis de la caisse et ne se trouve pas séparément :
https://www.roco.cc/static/frontend/Casisoft/Roco/fr_FR/doc/ET/1/DE/73190_203356.pdf
Du coup, je vais continuer mon projet, j'ai commandé des pièces en impression 3D, dessinée sur Tinkercad (https://www.tinkercad.com) et imprimée par Abeille3D (https://www.abeille3d.com/) et je vais attendre de trouver une caisse endommagée pour pièces pour récupérer ce qui est cassé.
Je devrais recevoir mon aérographe en début de semaine. Si les pièces en impression 3D sont fonctionnelles, je mettrais le fichier .stl en lien avec les corrections (j'ai pas fait les évidements de peur que la pièce soit trop fragile).
Bonsoir,
Reçu l'aérographe, ce qui m'a permis de m'occuper du toit. Pour une fois que je fais un truc qui fonctionne... ;D
Il va rester un peu de lustrage, et je vais commencer à réfléchir à la patine. J'ai cru lire qu'il fallait d'abord passer une couche de blanc très diluée pour mâter l'aspect plastique, y compris sur les vitrages ? Si ça permettrait également de donner un aspect peinture délavée par le soleil, alors ça serait parfait. Comme je débute à l'aérographe, j'ai un peu peur de tout pourrir !
J'ai également essayé de teinter un peu le vitrage avec un vernis Tamiya, mais ça le fait pas. Il faudrait éventuellement que j'essaie de diluer avec du vernis transparent, mais je crois que les surfaces sont trop petites, du coup, ça se concentre sur les bords des vitrages avec une teinte non homogène. Je pense que je vais laisser tomber pour le moment.
Joli rendu :D
attention avec la digitalisation : l'éclairage intérieur se faisait à l'époque par ampoules, qui chauffaient avec le vitesse (les Volts reçus), et arrivaient à cloquer le plafond. En digital, ça sera pire, l'intensité étant permanente.... donc à revoir !
Bonjour,
Merci pour vos réponses, et merci pour la précision pour l'éclairage. Je vais regarder comment faire pour mettre des leds, mais je sais pas encore quels modèles prendre, ne connaissant pas le courant qui y circule en digital. Il faut aussi que je trouve comment faire pour les feux, car j'ai vu que la lumière "bavait" sur les autres conduits (les blancs éclairant un peu les rouges, et vice versa mais vu comme c'est fait, c'est pas étonnant), et en même temps, les systèmes à leds éclairent trop fort à mon goût. Dans la réalité, on ne voit jamais des feux aussi forts, sauf de nuit.
Bonjour,
Je mets un lien intéressant (ça me permettra aussi de le retrouver) :
https://lereseaudepsx.e-monsite.com/pages/les-tutos-de-renaudyver/grg-de-x2800-roco.html
J'ai trouvé un REE X2853 digital, donc j'ai craqué. Je pensais qu'ils étaient en rupture de stock...
Je mets l'amélioration du Roco en suspend en attendant de savoir ce que je fais (améliorer le modernisé, ou acheter une caisse rouge / crème / toit rouge pour éviter le doublon).
Bonjour,
Je relance le projet, mais en rouge (X2881). Je verrai par la suite si j'en fait un second bleu. Ça me donne aussi des idées sur une extension du projet de diorama de la gare de St-Maurice-en-Trièves, avec éventuellement un mini-dépot autorails (4 ou 5 modèles à la charnière époques III et IV). Ça reste à mijoter encore quelques temps.
En rouge, il est pas mal du tout. Beau contraste des couleurs, et les vitrages cabines sont déjà teintés. Je suis aussi tombé sur Internet sur des modèles toit crème patinés, ça rend bien, la couleur crème accroche bien la crasse ! ;D
Sur celui-ci, pas de ponçage de toit. Il faut d'abord que je maîtrise mieux la peinture avant de recommencer sur un bleu. Le ponçage de la coque des Roco ne pose pas de souci particulier, mais pour la peinture, j'ai mal géré le mélange, séchage, et ponçage / lustrage. Du coup, la coque du X2857 va me servir à faire des essais peinture.
Et j'ai bannis la superglue, terminé, de la colle à maquette à la place. On n'a pas le droit à l'erreur avec la superglue.
Au programme, fading de la peinture avec du Tamiya X-21, montage des prises Khéops ls models + peinture, volant de freins en cabines, cerclages de phares, peinture rouille sur les essieux et bogies + lavis, montage des traverses 3D sans les prises khéops + peinture, détaillage des cablots sur les traverses, léger voile de fumée autour des échappements, léger voile de crasse sur les cabines, et après, je pourrais faire le point. Éventuellement ajouter des marchepieds REE au dessus des tampons à la place de ceux d'origine.
Le X2853 REE devrait arriver demain ou mardi, mais vue le prix et la finesse des détails, je pense qu'il va rester d'origine un bon bout de temps !
Bonjour,
Je n'ai pas voulu m'avouer vaincu, donc même traitement du toit du X2882, ponçage et 4 couches de peinture. A chaque nouvelle couche, j'ai réussi à faire mieux niveau aérographe, mais malheureusement, même bien dilué, ça a crachoté un peu sur la dernière. Comme je ne savais pas si la peinture d'origine était du mat ou pas, je n'ai pas mis de base mat dans la peinture, donc il y a une différence (plus satinée et très légère différence de teinte). Demain, ça sera finition avec du 5000 et je rattraperai l'écart de teinte quand je passerai un voile de blanc mat pour vieillir la peinture.
Montage également de prises Khéops qui ressemblent à des prises Khéops.
J'en ai profité également pour le rabaisser de grossomodo 1.5mm (pour qu'il soit à la hauteur standard). Il m'a fallu du temps pour trouver comment sortir le bogie motorisé (par hasard d'ailleurs... il faut le pousser vers la gauche quand on est face cabine avant pour qu'il se déboîte), puis meulage de 1.5mm à la base du bras métallique qui permet l'articulation du bogie, idem pour le châssis à l'avant (photo) et arrière (plot central de l'axe du bogie). Sauf à meuler parfaitement droit, j'ai eu quelques réglages à faire pour remettre en place le bras métallique de telle sorte que le bogie soit correctement centré dans tous les axes.
Je vais sûrement raboter voire poncer les déflecteurs de fumée sur le toit qui sont trop haut, ajouter 3 trous sur les traverses de choc pour les cablots et prises manquantes du Roco.
J'ai reçu les dessous de traverses de choc en 3D, et effectivement, c'est trop fin, je vais devoir corriger les plans et en faire refaire.
J'ai également vu qu'il existait un aménagement intérieur plus réaliste pour remplacer celui du Roco qui ne correspond qu'au X2800 modernisé. Comme je n'ai trouvé aucune photo de l'intérieur du X2800 en livrée intermédiaire, je vais partir sur les couleurs de banquette de la livrée d'origine (rouge et orange).
Bonjour,
Vérification après séchage de la réfaction du toit du X2881 (et non pas 2882), cette fois-ci tout est bien OK. C'était donc bien un non respect des mélanges / séchage qui m'avait posé souci sur le bleu. Sans doute qu'il fallait également ajouté une base mat dans la peinture, mais j'ai quand même l'impression que la couleur d'origine du Roco modernisé n'est pas exactement le 208 SNCF.
Changement de bouille également avec des cerclages de phare (d'EAD LS Models, trouvé chez Detailstrains (https://www.detailstrains.com/d%C3%A9tails-trains-service/pi%C3%A8ces-%C3%A0-peindre/ead/)). J'ai raboté manuellement avec un foret ceux d'origine pour qu'ils puissent plaqué correctement. Après essais, je pense que je vais ajouter une couche de peinture chrome.
Les prises Khéops sont également des pièces d'EAD LS Models trouvés chez Detailstrains.
L'aménagement intérieur vient d'être commandé chez Modélisme Collections (https://modelisme-collections.com/amenagement-interieur-version-dorigine-pour-autorail-x2800-roco-rouge-creme-p-635.html). Pour les marche-pieds au dessus des tampons qui ne correspondent pas aux ceux premières livrées, je vais essayer de trouver du plasticard texturé et les faire moi-même, et ne pas prendre des pièces détachées du REE... Trop facile ! ;D
Si je fais pas de conneries entre temps, ça devrait finir par le faire.
Bonjour,
J'ai reçu l'aménagement intérieur et le kit de peintures acryliques (Merci Fred pour la commande !). Très pratique ce kit pour faire ses propres couleurs, en plus en mat donc c'est parfait. J'ai également modifié une cabine (poste 2) pour virer le bidule centrale. J'ai essayé de peindre le bas de cabine en noir, mais après essai, j'étais pas vraiment satisfait, donc j'ai tout peint de la même seule couleur. Je verrai plus tard en fonction de la place qui reste si on peut agrandir les cabines vers le bas.
J'ai des volants jaunes 4 branches de wagons céréaliers pour mettre dans les cabines, mais ils sont un peu petits. A moins d'en trouver des plus grands, ça fera l'affaire.
Je suis aussi en train de modifier les rideaux, d'en virer plusieurs car il y en a trop d'origine, et je vais en garder des grands pour masquer le plus possible la partie 1ere classe.
Je pensais utiliser de la peinture à l'huile pour faire l'effet de peinture délavée (blanchie par le soleil). J'ai cru lire que la peinture à l'huile permettait plus facilement ce genre d'effet, avec moins de risques (séchage long et peinture plus transparente). Si vous avez des conseils ? C'est pour délaver le rouge du toit et de la partie inférieure de la caisse.
Pour la patine, je vais vraiment prendre mon temps pour faire un truc aux petits oignons.
Abandon de la seconde coque X2881 rouge.
Peut-être que d'autres peuvent y arriver, mais en ce qui me concerne, je pense que c'est impossible, c'est très largement en dehors de mes capacités. Toujours un souci de peinture sur la coque poncée : soit la teinte est différente et il faut corrigé d'une manière ou d'une autre, soit la peinture est trop fragile et elle marque beaucoup trop facilement, soit j'ai des réactions complètement imprévisibles. Après plus de 15 couches et corrections, c'est le moment de dire stop. Même en essayant d'être moins exigeant, il y a toujours un rendu bien trop insatisfaisant qui se transforme en martingale.
Repartir sur une nouvelle coque Roco, avec les défauts qu'on peut lui connaître, pour la détailler et la patiner sans modification plus "lourdes", pas sûr que ça m'intéresse dans l'immédiat... Les défauts de la coque d'origine me paraissaient malheureusement trop importants pour que ça puisse être rattrapé par un détaillage et une patine. Ça n'engage bien sûr que moi. La faute à REE, peut-être ! :-X
Donc fin de partie.
Citation de: Nick26 le 11 Juin 2025 à 21:37:58Abandon de la seconde coque X2881 rouge.
Peut-être que d'autres peuvent y arriver, mais en ce qui me concerne, je pense que c'est impossible, c'est très largement en dehors de mes capacités. Toujours un souci de peinture sur la coque poncée : soit la teinte est différente et il faut corrigé d'une manière ou d'une autre, soit la peinture est trop fragile et elle marque beaucoup trop facilement, soit j'ai des réactions complètement imprévisibles. Après plus de 15 couches et corrections, c'est le moment de dire stop. Même en essayant d'être moins exigeant, il y a toujours un rendu bien trop insatisfaisant qui se transforme en martingale.
Repartir sur une nouvelle coque Roco, avec les défauts qu'on peut lui connaître, pour la détailler et la patiner sans modification plus "lourdes", pas sûr que ça m'intéresse dans l'immédiat... Les défauts de la coque d'origine me paraissaient malheureusement trop importants pour que ça puisse être rattrapé par un détaillage et une patine. Ça n'engage bien sûr que moi. La faute à REE, peut-être ! :-X
Donc fin de partie.
Quelle type de peinture utilise tu ? .
Il y a des techniques que tu peut voir chez les maquettistes militaire a l'échelle 1/35 . Prend toi le magazine Steel Master . Tu apprendra des choses en vieillissement et autres techniques
Merci pour l'info, je regarderai.
J'ai utilisé de la SNCF rouge 605 en acrylique à solvant. La teinte étant légèrement plus foncée, j'avais masqué la partie crème et en dessous pour avoir le bandeau en dessous du toit de la même couleur. La patine devait pouvoir noyer la différence de teinte avec le rouge du bas de caisse.
Mais rien que le simple fait de remettre les aérateurs suffisait à faire des marques profondes. Il y a un moment, à force de remettre des couches, on finit par perdre du détail et j'en étais presque arrivé là.
Dommage, j'avais reçu du plasticard texturé diamant HO pour faire les marchepieds au dessus des tampons, et a priori, ça aurait rendu pas mal. J'avais aussi rattraper le syndrome du béluga de la cabine une (surtout visible sur le rouge), où il y a une bosse un peu trop proéminente entre les grilles des trompes, et réduit un peu des contours de ces grilles à l'avant et à l'arrière, trop marqués également. Au niveau caisse, je ne voyais plus vraiment d'autres choses à corriger. J'étais également parti pour laisser les déflecteurs de fumée tel quel.
Le bon côté de l'expérience, c'est que j'ai acquis un peu de matériel (aéro, peintures diverses, terre à décor, dremel), et un début d'expérience.
Maintenant, je vais me concentrer sur des essais de patine sur wagons couverts.
PS : un des points que j'ai noté et que non seulement je n'avais lu nulle part, mais j'avais même plutôt lu l'inverse : on ne peut utiliser aucun diluant sur les peintures d'origine, ça les attaque direct, plus ou moins fort en fonction du diluant et si on frotte en même temps.
La peinture blanche hyper diluée pour casser l'effet plastique : perso, j'ai pas noté cet effet... par contre, faut définitivement masquer tous les vitrages sinon, on peut tout nettoyer vitre par vitre... ou jeter le vitrage à la benne.
Bonsoir,
"Le retour de la vengeance III, l'ascension du X2400".
A ce point précis dans le temps, j'ai réussi tout ce que j'avais loupé sur l'X2800.
X2400-4.jpg
Suppression des 4 lignes de toit en trop sur le modèle Electrotren (au cutter et papier de verre), voile de rouge autorail ABE sur le toit (mais l'X2400 est teinté en rouge dans la masse, donc plus facile), suivi d'une couche de vernis mat. A ce moment là, la peinture du toit était de la même qualité de la peinture d'origine, donc sur l'X2800, le souci venait de la mauvaise utilisation de l'aérographe, et des mauvaises dilution et filtrage de la peinture. Puis couche de patine poussière Railcolor irrégulière sur le toit et en dégradé irrégulier sur les flans de caisse pour donner un très léger effet délavé + traces de calcaire de la pluie (et bingooo, ça marche sur le rouge sans trop tirer sur le rose !). Révision également des traverses de choc, pour les rendre plus conformes.
Montage des déflecteurs SMD, des anneaux de levage AMF87 et de cerclages d'EAD LS Models passés à la peinture chrome de chez Green Stuff.
Tout a fonctionné cette fois-ci, en tout cas, jusque là... ;D si je mets de coté les erreurs de manipulation qui ont donné quelques micro-rayures ici et là... :( Trop nerveux, le garçon, trop nerveux... :'(
Ce qui a principalement changé par rapport aux tentatives foirées sur le X2800 : planification bien plus longue à grands coups de livres, revues et tutos, savoir bien mieux utiliser l'aérographe, tests avant application définitive, pas d'étape sautée ni de raccourci, avoir bien garder en tête que tant la caisse que la peinture sont (très) fragiles, stock suffisant de peintures et diluants, être perfectionniste en s'autorisant quelques imperfections, bureau et outillage plus adapté, choses faites dans le bon ordre avec un temps de séchage plus que suffisant, et en se pressant de ne pas être pressé.
Après, l'X2400 Electrotren est quand même bien plus docile que l'X2800 Roco, tout se démonte sans casse.
Techniquement, le plus dur est fait sur la caisse, il va rester à faire une patine pas trop appuyée, mais suffisamment travaillée. Donc, si je veux un retour de la vengeance 4, j'ai plus qu'à tout foirer à cette étape !