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Modélisme ferroviaire => Vos matériels roulants => Matériel moteur => Discussion démarrée par: frimousselechat le 29 Avril 2025 à 13:32:31

Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 29 Avril 2025 à 13:32:31
Ma Z7100 de chez R37 ne roule plus et les phares ne s'inversent plus.
Toutes les autres fonctions lumineuses sont normales.
Evidement pas de son non plus.
Je roule en numérique avec ECOS2.

Sur le conseil de R37 j'ai remplacé le décodeur par le dummy fourni avec l'engin et fait des testes en analogique avec mon transfo HornbyHo.
Zezette refuse obstinément de rouler, de nouveau les feux s'inversent mais j'ai du stopper mes essais : le condensateur C21 du circuit imprimé est devenu brûlant prêt à exploser.

Qu'en pensez vous ?

Merci pour vos réponses.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: AntoineB69 le 29 Avril 2025 à 15:44:43
Retour en SAV.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 29 Avril 2025 à 18:25:54
Retour au SAV = 80€ de port minimum avec assurance +  frais de douane éventuels. Je suis à la Guadeloupe.

Alors avant je cherche une idée de solution.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: vdm le 29 Avril 2025 à 20:13:35
En analogique, mesurer les tensions aux bornes du moteur, si il y a 12 v et que le moteur ne tourne pas, moteur hs
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 21 Mai 2025 à 13:33:56
Salut,

Zezette est de retour.
J'ai du me résoudre à la retourner chez R37.
Un grand bravo au SAV de ce constructeur qui a dés réception fait l'intervention.
Le moteur a été remplacé et le condensateur C21 supprimé.

Au risque que la poste perde mon engin j'ai déclaré un montant minimum si bien qu'il n'y a pas eu de frais de douane et je n'ai pas pris d'assurance.
Bref l'opération m'a couté 20€ aller et R37 a assumé le retour.
L'opération a pris dix jours en tout ce qui est un record.
Encore bravo à R37.
Jouef devrait faire un stage de SAV dans cette entreprise.

A plus.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: 68056 le 22 Mai 2025 à 18:36:30
 Salut, :) Quel est le N° de ta zézette?
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 23 Mai 2025 à 13:23:33
3615 frimousse

C'était le bon vieux temps du minitel

En ce temps là il y avait moins de camions, moins de cars et plus de train et on ne parlait pas d'écologie.

Aujourd'hui nous sommes écolos, nos camions embarrassent nos routes, nos cars volent les clients des trains et nos trains miniatures sont chinois.

De plus nous sommes fliqués par l'électronique numérique.

Vive le progrès.

Incertitude, ô mes délices
Vous et moi nous nous en allons
Comme s'en vont les écrevisses,
À reculons, à reculons.

Guillaume Apollinaire,

Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 24 Mai 2025 à 14:43:42
Bonjour,

Elle est belle ma Zezette, elle est belle...

Mais ma Z7100 de chez R37 n'a pas fonctionné longtemps.
Elle est de nouveau en panne.

Se pose la question à savoir retour au SAV ou aller simple pour la déchetterie.

Ce qui est étonnant : personne en parle dans les différents blogs.

A visionner : les malheurs de Zezette.

https://youtu.be/0LtpqeIm6f0
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: BLRC45 le 24 Mai 2025 à 15:45:41
Bonjour à tous, bonjour Frimousselechat,

En regardant cette vidéo, un truc a attiré mon attention, vers la fin (vers les 4mn35 / 4mn45 ou l'on voit ta main dételer les remorques) un bruit bizarre, genre bruit d'engrenage ou bien de patinage (bandages ?), ou bien comme si quelque chose "forçait".

Bref un bruit pas normal à mon sens mais pas bien évident à déterminer à distance.

Bon, sûr de rien, seulement une éventuelle piste à explorer, je ne me risquerai à aucune affirmation.

Déchetterie pour un si beau matériel :-X  , ca serait bien dommage, pitié pour lui  :'(

Cordialement,

Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 25 Mai 2025 à 14:08:24
Je pense plus tôt à du patinage, problème d'adhérence.
Le bogie moteur se cabre ce qui n'est pas très normal.

Pour moi il y a un problème de conception.
R37 a réalisé un super modèle au point de vue détails, et éclairages mais la mécanique laisse à désirer.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: nohabdiesel le 25 Mai 2025 à 14:22:43
Tu ne sais pas ajouter du lest au-dessus de l'essieu ?
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: ih74330 le 25 Mai 2025 à 15:28:52
plusieurs problèmes visiblement :
- ce doit être facile de donner un peu plus de jeu au bogie moteur pour qu'il soit bien à plat sur les rails
- le problème récurrent de l'éclairage des rames complètes : c'est plus lourd, ça freine et ça consomme...
personnellement si la prise de courant freine de trop, je vire les lamelles et ça se finit par un fil souple (un simple brin d'un fil souple multibrins) entouré autour de l'essieu. En plus esthétiquement, c'est quasi invisible
- sur-lester la motrice côté bogie moteur, et éventuellement délester un peu les remorques (norme nem 302 du MOROP (https://www.morop.org/downloads/nem/fr/nem302_f.pdf) : 40grs pour 10cm de long)
- si problème de patinage dans les rampes, mettre l'automotrice dans le sens bogie moteur à l'AR, ça améliore tjs un peu l'adhérence.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: 68056 le 25 Mai 2025 à 17:14:15
Salut Frimousse :)

Dans la légende que Tu as rédigée sous la photo, Tu dis "patinage d'un essieu" ??? Or les deux essieux étant liés mécaniquement par les engrenages, cela est mécaniquement impossible! Si l'un patine, l'autre aussi! :))

Donc, si ça patine réellement, cherche des solutions telles que celles suggérées: amélioration de la répartition du lestage, libération du bogie par rapport à la caisse, et en désespoir de cause :'( , si rien n'y fait, pense aussi à mettre la Zézette dans le sens bogie moteur à l'arrière afin de limiter son cabrage.
Bon courage 8)
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: CANVER le 25 Mai 2025 à 18:45:29
Bonjour

Si comme je le pense le moteur est solidaire du boggie et installé au dessus de l'essieu de gauche suivant la photo, il crée un couple de basculement qui tend à soulever l'essieu droit suivant le sens de la flèche. Si le poids sur l'essieu de gauche est insuffisant, il y a patinage. Parmi les solutions proposées, j'en ajouterais deux :
1- Le boggie moteur est-il équipé de roues bandagées? Si oui, l'essieu avec roues bandagées devrait être celui de gauche pour améliorer son coefficient d'adhérence.
2 - est-il possible d'augmenter le longueur du volant d'inertie pour faire contre poids au moteur?

En tout cas, je ne suis pas seul à avoir des soucis avec du matériel récemment acquis !

Bien amicalement

Jean

Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: loco.33 le 26 Mai 2025 à 08:44:05
Effectivemt les prises de courant multiple des remorques te freine énormément la composition >:( : pourquoi ne pas créer une ligne de train avec des attelages "conducteur" (wiessman-REE-etc) depuis la motrice  O:-) ? Concernant le patinage du bogie moteur, l'espace proche du volant d'inertie semble être le local à bagages... vois pour coller des petits lests autocollants (type équilibrages pour les roues des automobiles). Quitte a masquer l'éclairage du la leds du fourgon avec un petit scotch NOIR.   Si ça peux aider :)
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 26 Mai 2025 à 12:44:53
Merci à tous pour toutes ces bonnes remarques.

En fait il y a un grave problème de conception de la part de R37.

Il semble que les prises de courant des remorques servent aussi de support d'essieux. Mais votre idée est bonne.

Lester la motrice est une solution mais le moteur étant tellement petit et faible, va t'il durer dans le temps ? Il a grillé déjà une fois et je dois lui appliquer une tension maximum pour que la motrice seule daigne avancer et il chauffe énormément.

Dans un monde idéal il faudrait que je trouve une solution pour installer un moteur plus costaud.

Ce que j'aimerai savoir: d'autres amateurs ont-ils des problèmes avec leur Z7100 ou suis-je le seul ?
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: ih74330 le 26 Mai 2025 à 13:22:12
question à 2 balles : est ce que la partie visible de l'essieu tourne, ou est elle en fixe sur le bogie, et il y a un essieu interne qui, lui, tourne avec les roues ? d'après les photos, on pourrait le penser .... ou les prises de courant servent de suspension ?
as tu graissé tout ce système ? Perso, c'est huile de chaîne de tronçonneuse, qui reste bien là où on la met, et ne s'étale pas partout par capillarité ....
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: nohabdiesel le 26 Mai 2025 à 14:23:45
Je ne sais pas combien tu as payé cette rame, mais je trouve malheureux qu'on doive te donner des conseils de bricoleurs de bric et de broc pour faire avancer ce train qui a coûté une blinde.  >:(
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: ih74330 le 26 Mai 2025 à 15:02:45
bien d'accord avec nohabdiesel ! de par sa conception, je pense que l'automotrice seule ça va, mais dès qu'elle remorque, son manque de motricité et d'adhérence se fait très rapidement sentir, surtout en rampe, et a fortiori avec plusieurs remorques ....
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: Dilyon le 26 Mai 2025 à 18:26:39
Bonsoir,
Je possède aussi cette Z7100 avec 3 remorques.
Au début, ces 3 remorques roulaient très mal. De mémoire, j'ai rajouté une goutte d'huile dans chaque palier (ceux en plastique), pas au niveau de celui en laiton qui capte, et ça a bien mieux roulé.

Le moteur est petit mais si les remorques roulent bien, cela ne devrait plus poser de problème

Cordialement,
Julien
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 27 Mai 2025 à 14:42:14
Merci à tous.

1) J'ai payé ma Zezette , un peu plus de 400€ et les remorques 125€ pièce et s'ajoutent les frais de port et douane. Il y a une douane sur les marchandises qui rentrent ou sortent de l'outremer français ce qui est une cause de la vie chère. Ce qui fait une belle somme soit le prix d'un beau téléviseur de marque.

2) Je n'ai pas pensé à huiler, mais c'est neuf et par définition ce devrait rouler dès la mise en service. Je viens d'huiler avec une huile fournie par FB Systme mais cela ne roule pas mieux.

3) Je n'ai pas encore parlé d'un autre problème digital cette fois.
- Dans sa rame RGP Jouef a installé deux décodeurs soit un pour la motrice et un pour la remorque. Les numéros de fonction des éclairages sont identiques ce qui permet avec ma centrale Ecos de faire un couplage. Les cabines s'allument simultanément et les feux s'inversent à la perfection.
- Chez R37 rien a été étudié pour.
Les feux rouges et blancs sont commandés séparément par F0 et F1 sur la motrice et les cabines plus F2 pour les remorques.
Les cabines de conduites F2 pour la motrice et F3 pour les remorques.
Les compartiments à bagages, F10 pour la motrice etF6 pour les remorques.
Les cabines voyageurs, F10 F11 pour la motrice, F4 F5 pour les remorques.

Conclusion couplage impossible.
J'ai donné une adresse identique aux remorques mais si j'allume les feux ou le poste de conduite de la remorque pilote, tout s'allume. J'ai donc débranché les feux et le poste de pilotage des remorques intermédiaires. Reste donc à moins qu'une solution existe à commander séparément la motrice et les remorques ce qui n'est pas évident.

Finalement R37 devrait retourner à sa planche a dessin.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: 68056 le 27 Mai 2025 à 18:22:28
Eh ben ! ;D  >:(  :(
Salut Frimousse,
Vu ce que Tu décris, Je partage ce point de vue! :'(
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: dnrphil le 28 Mai 2025 à 09:40:11
Citation de: frimousselechat le 27 Mai 2025 à 14:42:14Reste donc à moins qu'une solution existe à commander séparément la motrice et les remorques ce qui n'est pas évident.

Finalement R37 devrait retourner à sa planche a dessin.
Bonjour.
Dans ce cas de figure, la CV 19 sera ton amie.
Cette fonction a été créée pour gérer les UM et sélectionner les fonctions à désactiver selon les configurations envisagées.
Des tutos expliquent très bien cette fonction.
Cdlt.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 29 Mai 2025 à 02:29:20
Merci.

J'ai tapé CV19 dans Google et il m'a été demandé si j'étais vacciné contre la covid 19.

Selon les explications que j'ai trouvé et si j'ai bien compris, le CV19  donne une adresse au couplage mais ne résout pas les fonctions si elles sont commandées différemment sur les deux engins.

Sinon, j'ai poursuivi mes essais. Ajouter du lest ne résout rien. J'ai démonté le bogie moteur et je me demande si la vis sans fin laiton n'a pas endommagé le pignon récepteur en plastique.

D'autre part le moteur n'est pas fixé et y a aucun palier en bout d'arbre côté volant ce qui n'est pas très mécanique vu le porte a faux pignon + volant. Seul un carter est fixé par deux vis le maintient.

Un petit film pour voir ce qu'il se passe.

https://montrainho.com/Bruitage.mp4

En conclusion lundi Zezette repart chez R39 avec le film.

A suivre
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: AntoineB69 le 29 Mai 2025 à 09:02:59
On dirait bien qu'il y a de la poussière de plastique sur les pignons noir, non ?
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: ih74330 le 29 Mai 2025 à 11:03:00
tu as essayé avec le bogie moteur à l'AR au lieu de le mettre devant ? Ça peut améliorer le pbm....
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: dnrphil le 29 Mai 2025 à 12:16:31
Si les remorques sont vendues à l'unité sans faire partie d'un coffret avec la motrice, c'est normal que leur programmation soit différente car limitée au plus simple.
Après, rien n'empêche de reprogrammer les fonctions remorque sur celles de la motrice.
Enfin, à regarder la photo de ton bogie, je remarque que le support plastique blanc au niveau de la vis de serrage est cassé.
Si (et je dis bien si) ce support fait office de réglage d'épaisseur entre les pignons moteur et bogie, ne cherches pas plus loin l'origine du point dur.

Zézette - Bogie moteur.jpg
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 31 Mai 2025 à 13:37:19
Merci à dnrphil.

Je n'avais pas vue cette petite fente.

Quoiqu'il en soit Zezette est repartie chez R37, mais à l'instant R37 que j'avais averti de ce retour par courriel vient de me répondre qu'il refusait de réparer.
Quant à mon fournisseur le Baron du Rail, il n'a jamais réagi bien que prévenu par courriel depuis le début de cette fâcheuse aventure.

Quoiqu'il en soit et d'une manière générale les SAV souvent inexistants.

Je sens que le tribunal n'est pas loin.

A plus
 
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 12 Juillet 2025 à 14:09:27
Salut,

quelques nouvelles de Zezette.

Cette fois la poste à mis plus de 20 jours pour la transporter jusque chez R37.
R37 m'a fait savoir qu'elle avait subi un contrôle musclé de la douane. Les accessoires de la toitures ont étés arrachés.
Quoiqu'il en soit elle est sur le chemin du retour.
A plus.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: frimousselechat le 02 Août 2025 à 03:26:25
Salut à tous les blogueurs.

Après ses aventures douanières, Zezette est de retour de chez R37.

En fait je l'ai reçue vendredi dernier jour de tempête tropicale, soit grand déluge plus intense que celui de Noé. Et bien évidement le facteur n'a rien  trouvé de mieux que de laisser le colis devant ma boite aux lettres. Résultat j'ai plus tôt reçu le Nautilus de retour de plongée. Dieu merci instruit par les tribulations douanières R37 a fait un emballage au top, voir super top.

Après une séance de chèche-cheveux thérapie, Zézette a retrouvé ses rails et elle roule à merveilles.

Grand merci à R37  qui a réparé la casse des douaniers et qui a fait ce qu'il faut pour qu'elle pette le feu et qui cerise sur le gâteau m' a offert un lot de pièces détachées.

Une petite vidéo pour juger du résultat. Essais avec deux remorques.

Maintenant il me reste plus qu'à comprendre comment synchroniser les différents éclairages.

A plus.
Titre: Problème avec Zezette.
Posté par: loco.33 le 02 Août 2025 à 10:26:02
Ah la OUI elle fonctionne super bien, et puissante avec 2 remorques. Ils ont changé toute la mécanique? C'est quoi ce crissement surtout au début de la vidéo (les rails courbes)?