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Modélisme ferroviaire => Réseaux et dioramas => Discussion démarrée par: Nick le 30 Juillet 2025 à 13:11:51

Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 30 Juillet 2025 à 13:11:51
Bonjour,

J'ai en projet un diorama de la gare de St-Maurice-en-Trièves avec pourquoi pas l'idée d'en faire ensuite un autre juxtaposé mettant en scène un dépôt ferroviaire. Je pense que je vais inverser l'ordre des projets.

Je trouve les dépôts plus fascinant, avec plus de possibilités de scénarios. Ça semble plus bordélique à réaliser, mais je pense que si je devais en réaliser qu'un seul, autant que ce soit un dépôt, avec plus de machines et d'environnement, et des couleurs et des ambiances plus complexes.

Je ne présente pas le Groland, présipauté fictive de Canal+ qui, je cite, a la particularité d'avoir une frontière commune avec dix-neuf pays et deux villes françaises. Ça pourrait être le bled idéal pour permettre certains anchronismes et plus de liberté. Ne pas pouvoir faire tourner certaines machines ensemble, ou ne pas pouvoir les patiner outrancièrement sous prétexte que ça ne correspond à telle ou telle époque me gène un peu dans mon élan ! Comme disait notre cher défunt président :

affiche groland.jpg

Pour l'instant, à part pourrir un X2800 Roco et acheter quelques machines, j'ai pas encore fait grand chose, mais je vais quand même commencer à bosser sur un plan de dépôt qui serait orienté diesel et autorails, avec pourquoi pas la possibilité de faire tourner une 141R, une 2D2 9100 et BB9200.

J'ai commencé à regarder certains dépôts en HO et quelques plans de dépôts réels mais j'ai encore du mal à savoir par quel bout commencer.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 30 Juillet 2025 à 19:37:50
concernant les dépôts vapeur, la littérature est abondante ! je te conseille entre autres celui-ci (https://img.leboncoin.fr/api/v1/lbcpb1/images/77/d4/fe/77d4fe3b1f48f83666a1d185ebc2da4cabb92691.jpg?rule=ad-large).
il est très complet !  :D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 30 Juillet 2025 à 21:08:37
Merci pour la réponse !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 31 Juillet 2025 à 14:05:40
Ce numéro est pour l'instant introuvable. Il y a aussi le LR HS 49, mais le seul que j'ai trouvé m'est passé sous le nez donc je vais continuer à surveiller, et j'ai commandé le LR spécial autorails et centre d'autorails. Ca me permettra de lire ça tranquillement pendant l'été pour laisser mijoter.

Il y a aussi le Dépot de Luzy :


Très inspirant, mais il va falloir essayer de ne pas trop le copier-coller. J'ai quelques idées de paysages hyper industriels qui m'avaient époustouflé du coté de Saarbrucken et un autre sur la petite couronne de Paris, dont je ne me souviens malheureusement plus le nom. Des ambiances marrons, rouges et noires, avec pas mal d'engins abandonnés rouillés, ça donnait une ambiance qui tranche et qui m'est resté gravée. C'est l'orientation que j'aimerais donner.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 05 Août 2025 à 18:14:51
Bonjour,

Finalement, je vais me dégager 5m sur 1.20m pour me faire un réseau (c'est mon dernier mot Jean-Pierre). L'idée serait de mettre en avant un dépôt qui prendrait la plus grosse partie, et y mettre une petite gare avec des voies de marchandises. Pour la largeur, 1m20 serait le max, 1m ou 1m10 serait bien. Encore une fois, la gare de Luzy de Renaud Yver me parait un très bon exemple de ce qui me plairait, à ma sauce bien sûr.

Cette longueur permettrait donc de ne plus faire un diorama, mais plutôt un réseau, les courbes de 500mm serait cachées (trop serrées pour moi) d'où la largeur de 1m10 à 1m20. Les courbes à chaque extrémités du réseau donneraient sur un niveau inférieur caché qui rejoindrait l'autre coté, avec 2 voies de garage au milieu (gare cachée).

La question que je me pose, c'est si ce n'est pas un peu abusé. C'est bien beau de faire des plans, mais après, faut remplir. Quand je vois la taille que ça représente, je trouve ça grand, et j'ai du mal à voir le boulot et le coût d'un tel projet.

Après, l'idée que je me fais, c'est qu'un réseau, c'est un peu une œuvre d'art, on y bosse dessus pour s'améliorer et améliorer les détails, changer les ambiances, etc. C'est donc un projet au long cours qu'il faut pouvoir tenir. C'est ma seconde interrogation.

Il y aurait la possibilité de faire un plan de 5m sur 1.20m en modules, et de faire chaque module par ordre de priorité (d'abord le dépôt) pour voir les résultats et voir si je vais plus loin ou si je m'arrête (ou fais une pause). Je crois qu'il n'y a rien de pire que de voir trop grand et finir par arrêter justement parce qu'on a vu trop grand.

Si vous avez des idées et conseils, je suis preneur, merci !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 09 Août 2025 à 21:25:02
Bonjour,

Un premier jet de plan du dépôt (enfin, je m'y suis pris à plusieurs fois, c'est compliqué cette histoire) :

test-plan-depot.png

En vert, les voies cachées. Pas encore fait de voie d'évitement, je verrai plus tard.

Dans l'angle en haut à droite, c'est un angle de mur, et dans cette zone, je compte mettre un morceau de village en hauteur, avec terrasses de café, etc.

J'ai la zone avec le point d'interrogation qui est vide et pour laquelle je ne vois pas quoi mettre. Peut-être un local pour le locotracteur du dépôt avec une voie ou deux, j'ai vu que ça se faisait. Et éventuellement certains bâtiments du dépôt, mais j'ai peur que ça fasse un peu loin du reste. 

Si vous avez des idées ? Merci d'avance !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CALAIS BALE le 10 Août 2025 à 04:22:55
Bonjour Nick,


Juste une idée, si tu veux t'inspirer d'un vrai dépôt, pourquoi ne pas
utiliser une vue aérienne et certaine vidéo sur youyou.
Pour les dépôts avec rotonde, je te dirais celui de NEVERS, AVIGNON, CHAMBERY, DIJON.


Guy.b
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Fred le 10 Août 2025 à 10:32:41
Bonjour @Nick26

Un truc dans ce genre par exemple :
test-plan-depot_fred.jpg

Cela fait plus aéré, il y a de la place pour des bâtiments administratifs.

PS : désolé pour la pose approximative des voies, c'est du copier/coller
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 10 Août 2025 à 12:34:12
Merci pour vos réponses. Effectivement, j'avais pas pensé à Google-mapiser des dépôts.

Bien vu Fred, merci. Je vais faire cette modif !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 11 Août 2025 à 23:20:13
Bonsoir,

Essai suivant d'un plan de dépôt. En regardant plusieurs réseaux sur YT, j'ai fait quelques modifs. Comme mon plan ne paraissait pas assez optimisé, je l'ai resserré un peu, revu les courbes cachées et j'ai ajouté une élévation (la zone en rouge serait surélevée de 1cm).

Ça permettrait d'avoir des courbes de 45mm de rayon, un pente de 2.5% dans les parties cachées et de 1% sur le dépôt. Ça me laisserait une trentaine de centimètre de profondeur sur 2.5m de large pour faire une petite gare de campagne ("Groland-Village") devant et le réseau serait complet (gare voyageurs, marchandises et dépôt). La gare serait donc en contrebas d'environ 6.5cm par rapport à la partie la plus élevée du dépôt. Tout autour, ça serait des montagnes rocheuses avec des entrées sorties par tunnels. Ça me laisserait aussi la possibilité d'avoir une gare cachée sous le dépôt avec 2 voies.

test-plan-depot2.png

Ça commence à faire beaucoup, mais je verrai bien où ça me mène !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CANVER le 12 Août 2025 à 12:16:12
Bonjour,

Si le dépôt doit inclure le garage de locomotives à vapeur, il manque la voie de la grue et des wagons de charbon; soit de haut en bas du plan :

 -Voie 1 : la grue et des wagons de charbon
- Park à charbon soit au moins 10 cm entre V1 et V2 ainsi que la fosse aux scories
- Voie 2 : voie entrée des locomotives à vapeur
- Voie 3 ; voie de sortie avec le portique TIA et sablerie
- Voie 4 : voie de sortie avec le portique TIA et sablerie et la station service pour les diesels
' Locaux du dépôt
- Voie 5 : voie de circulation pour accès au garage des autorails et accés direct à la rotonde pour les diesels

J'ai souvenir d'une publication de Jean-Claude Barbut sur un module de dépôt Ho qu'il construisait pour une tierce personne et dont le plan pourrait être une bonne source d'inspiration.

Un beau projet en perspective !

Cdt

Jean
 
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 13 Août 2025 à 08:31:59
Bonjour,

Merci beaucoup pour le message, c'est précisément ce genre d'information que j'avais du mal à trouver !

Oui, j'ai l'intention de faire un dépôt qui comporte encore quelques vapeurs, donc genre années mi 60 à mi 70.

Je vais corriger mon plan et faire encore des recherches !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 13 Août 2025 à 10:16:59
fin de la vapeur commerciale officielle en 1974, définitive en 1975.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: PaulXpress le 13 Août 2025 à 13:04:52
Quelques plans de dépôts dont je me suis inspiré pour le mien.
Plan 1.jpeg
Plan 2.jpeg
Plan 3.jpeg
Plan 4.jpeg
Plan 5.jpeg

Jean-Paul
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 14 Août 2025 à 12:33:39
Merci pour vos messages et pour les plans.

Oui, j'ai pas connu la fin de la vapeur, c'est sans doute pourquoi les vapeurs ne me parlent autant que les diesels. C'est une époque que j'aurais bien voulu connaître en exploitation, ça devait être intéressant.

Merci pour les plans, je les ai épluchés ! J'ai fait quelques modifs générales, faut encore que je mesure tous les bâtiments pour les placer aux bons endroits.

test-plan-depot-4.png

J'ai modifié le tracé pour le faire passer devant l'huilerie, la lampisterie, etc. L'ancien tracé ne laissait pas assez de marge entre les bâtiments et la voie. IL y a sûrement encore pas mal de rectifications à venir...

Vu l'estimation du coût très approximatif, ça prendra un paquet de temps à faire !

PS : je viens de voir que la gare cachée passait sous un moteur d'aiguillage, donc à revoir.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 14 Août 2025 à 13:27:52
"PS : je viens de voir que la gare cachée passait sous un moteur d'aiguillage, donc à revoir."
sauf si tu utilises des moteurs TORTOISE, tu peux les déplacer facilement et mettre une petite tringle pour faire "le job" à distance .....  :D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: PaulXpress le 14 Août 2025 à 13:53:13
Es-tu certain de tes calculs pour la pente ?
Personnellement j'ai un gros doute en fonction des mesures que tu as données et la vue de ton plan.

Jean-Paul
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 14 Août 2025 à 15:00:08
Citation de: ih74330 le 14 Août 2025 à 13:27:52"PS : je viens de voir que la gare cachée passait sous un moteur d'aiguillage, donc à revoir."
sauf si tu utilises des moteurs TORTOISE, tu peux les déplacer facilement et mettre une petite tringle pour faire "le job" à distance .....  :D

Merci, je prends bonne note, je regarderai !


Citation de: PaulXpress le 14 Août 2025 à 13:53:13Es-tu certain de tes calculs pour la pente ?
Personnellement j'ai un gros doute en fonction des mesures que tu as données et la vue de ton plan.

Jean-Paul

J'ai revu les dimensions, mais la différence n'est pas significative pour les pentes en question (500x140). J'ai juste agrandi la zone de la gare voyageurs de quelques centimètres sans toucher le reste.

Les courbes cachés extérieures font 211cm (gauche) et 238cm (droite), côtes prises après leurs aiguillages, donc la plus courte à 2.5% donne -5.25cm par rapport au plateau du dépôt qui se trouvera à + 1cm, soit -6.25cm de différence (il sera en 5mm d'épaisseur), donc 5.75cm d'écart. Mais à ce stade, aucun train de passera sous le plateau du dépôt.

Les aiguillages de la gare cachées sont, pour le plus court, à 294.5cm du point de départ de la courbe cachée, donc à 2.5%, ça donne à -7.3cm par rapport au plateau le plus bas, mais sous une zone qui sera en pente (zone de l'aiguilleur). La gare cachés continuera à être légèrement en pente jusqu'à son centre, donc même si le plateau inférieur fait 1cm, j'aurais toujours plus de 6.5cm d'écart.

Quand la courbe rejoint la gare cachée en venant de la courbe de gauche, il y a encore 40 cm de voie avant de passer sous le plateau du centre autorails, ce qui donne 6.3cm, plus 5mm d'écart du plateau (hauteur +10mm, moins 5mm d'épaisseur), soit 6.8mm.

test-plan-depot-4.png

Par contre, j'ai pas mal de calculs à faire pour la structure qui va supporter le tout, pour que ça fasse son boulot, tout en autorisant le passage des courbes cachées.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Fred le 14 Août 2025 à 15:26:11
Attention, il faut au moins 10cm sous plateau pour :
- pouvoir y mettre la main, ne serait-ce que pour attraper et/ou remettre sur les rails ce qui a déraillé (çà choisi toujours ces coins là, je ne sais pas pourquoi ...),
- éviter qu'un panto levé s'arrache malencontreusement.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: PaulXpress le 14 Août 2025 à 15:43:14
Citation de: Fred le 14 Août 2025 à 15:26:11çà choisi toujours ces coins là, je ne sais pas pourquoi ...
Si non c'est moins rigolo.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 14 Août 2025 à 16:33:52
Citation de: Fred le 14 Août 2025 à 15:26:11Attention, il faut au moins 10cm sous plateau pour :
- pouvoir y mettre la main, ne serait-ce que pour attraper et/ou remettre sur les rails ce qui a déraillé (çà choisi toujours ces coins là, je ne sais pas pourquoi ...),
- éviter qu'un panto levé s'arrache malencontreusement.

10cm, je vois pas trop où les trouver, il me faudrait 4m de voie. Je peux tricher et passer à 3% en sortant des courbes de rayon 45mm pour gratter 5mm et passer à 7mm en arrivant sous le plateau du centre autorails, et donc encore plus en continuant vers la gare cachée. Il n'y a que le franchissement du plateau qui contient le dépôt et le centre autorails où ça va être autour de 7mm, tout le reste, ça sera plus, mais va falloir quand même que je revoie la gare cachée pour qu'elle reste sous le plateau supérieur, ça fera gagner quelques mm.

Après, je n'aurais que des diesels et vapeurs, pas d'électriques ni caténaires.

Normalement, tout devrait être accessible (moyennant contorsions), sauf la courbe cachée de droite, où il faut que je trouve une astuce.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Spassetrin le 14 Août 2025 à 16:43:49
Heu dites 45mm de rayon.....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 15 Août 2025 à 00:18:17
Oui, j'ai laissé 3cm de marge pour un X2800...  :o

Après, c'est un réseau axé dépôt, ce qui va circuler sur la gare voyageurs sera uniquement les autorails du dépôt, éventuellement avec une remorque ou en couplage mais pas plus. Pour les trains de marchandises, ça sera pas des gros trucs non plus, genre 1.5m de long, et la vitesse ne dépassera pas les 50kms/h en dehors du dépôt.

Le but principal est que ce soit plus décoratif que jouable (sic !). L'idée d'un diorama, avec une grosse brochette d'autorails, mais plus complet, avec éventuellement des routines de manœuvres programmée.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: marco58 le 15 Août 2025 à 07:26:02
Bonjour a tous.

Normalement, tout devrait être accessible (moyennant contorsions).

Attention, avec l'âge c'est de plus en plus difficile.

Bon courage.

Jean Marc
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CANVER le 15 Août 2025 à 12:02:29
Bonjour

Deux questions sur cette dernière évolution de votre projet :
-  Avez-vous accès aux deux cotés du réseau ? Sinon, avec une largeur de 1,2 m il sera difficile d'intervenir sur un incident ou sur le décors de la gare des marchandises. Les déraillements interviennent souvent lors des maneouvres de refoulement qui sont quasi systématiques dans un débord. Si tel serait le cas, je regarderais la possibilité d'inverser de coté la petite gare et la gare marchandises ; la petite gare serait alors quelques centimètres au dessus du niveau du dépôt et de la gare marchandises pour former un fond de décors (cf le dépôt d'un club qui est sauf erreur du coté de Limoges).
- Si votre projet donne une large place aux autorails, il est prudent de simuler leurs mouvements au dépôt et plus particulièrement les opérations de retrait ou ajout d'une remorque. Avec le plan actuel, l'ajout d'une remorque nécessite l'intervention d'locotracteur pour positionner la remorque sauf à accepter que les autorails sortent du dépôt remorque en avant.

Cordialement

Lean
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 16 Août 2025 à 09:46:29
Merci pour vos réponses.

Je vais regarder tout ça. Oui, effectivement, je peux encore modifier tout le tracé de toutes façons. Je vais voir si je peux intervertir les 2 gares, voire les fusionner.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Ph Blondé le 16 Août 2025 à 11:53:18
Citation de: marco58 le 15 Août 2025 à 07:26:02Bonjour a tous.
...
Attention, avec l'âge c'est de plus en plus difficile.
...

Jean Marc
Oh que oui  ::)  ::)
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 17 Août 2025 à 14:51:58
Citation de: CANVER le 15 Août 2025 à 12:02:29Bonjour

Deux questions sur cette dernière évolution de votre projet :
-  Avez-vous accès aux deux cotés du réseau ? Sinon, avec une largeur de 1,2 m il sera difficile d'intervenir sur un incident ou sur le décors de la gare des marchandises. Les déraillements interviennent souvent lors des maneouvres de refoulement qui sont quasi systématiques dans un débord. Si tel serait le cas, je regarderais la possibilité d'inverser de coté la petite gare et la gare marchandises ; la petite gare serait alors quelques centimètres au dessus du niveau du dépôt et de la gare marchandises pour former un fond de décors (cf le dépôt d'un club qui est sauf erreur du coté de Limoges).
- Si votre projet donne une large place aux autorails, il est prudent de simuler leurs mouvements au dépôt et plus particulièrement les opérations de retrait ou ajout d'une remorque. Avec le plan actuel, l'ajout d'une remorque nécessite l'intervention d'locotracteur pour positionner la remorque sauf à accepter que les autorails sortent du dépôt remorque en avant.

Cordialement

Lean

Effectivement, je suis en train de tout redécouper. La gare voyageurs et marchandises seraient toutes deux en contrebas, le réseau serait en point à point et le dépôt resterait en haut. Ça me permettrait de d'abord m'occuper du dépôt, fonctionnel, et plus tard d'ajouter la gare marchandises et voyageurs à plus de 10cm en contrebas. Le dépôt rentrerait sur 500x75 et ça ferait déjà de quoi m'occuper pour un bon bout de temps. Ça réglerait le souci d'accès à la courbe cachée de droite qui serait supprimée, les risques de déraillement en refoulement dans une courbe en montée ou descente ainsi que le souci de faible dénivelé entre 2 plateformes. Et si je devais fatiguer en cours de route, au moins, j'aurais fait le dépôt !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 18 Août 2025 à 18:45:10
Bonjour,

Mise à jour du plan en me recentrant sur le dépôt. Le fait d'avoir commencé à y mettre une gare de marchandises m'avait envoyé dans un cul-de-sac. Je suis donc reparti sur un pur dépôt qui pourra être installer sur un seul niveau (avec éventuellement de petits dénivelés), avec une structure en bois simple, et le tout accessible sans déplacement, aux dimensions 500x80cm.

Ça pourra être agrandi vers le bas si nécessaire pour une gare de voyageurs et de marchandises, mais comme j'en ai déjà pour la vie des rats rien que sur le dépôt, on verra plus tard si ça devait arriver !

Je vais essayer de laisser des reliques d'un ancien dépôt vapeur, comme un second château d'eau délabré et à l'abandon faute d'utilité, ce genre de choses. Je pensais également à une vieille grue à charbon fixe, bien pourrie, mais qui fonctionne toujours pour les quelques rares vapeurs qui passeraient sur le dépôt. Bien sûr, un local CGDT (Confédération Grolandaise Démocratique du Travail) avec son terrain de boules et ses tables-parasols prendront place derrière le foyer des roulants.

test-plan-depot-5.jpg

J'ai ajouté une voie d'évitement pour permettre à un autorail de contourner ses remorques, ainsi que des voies de stockages de remorques et wagons d'approvisionnement.

Il faut que je continue à regarder les autres aménagements nécessaires à ce genre de dépôt avec leurs côtes pour finaliser le plan. Si vous avez des suggestions, elles sont les bienvenues !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CANVER le 18 Août 2025 à 23:03:38
Bonsoir

Dans cette dernière version du dépôt, la longueur disponible pour garer un engin qui vient de sortir du dépôt est relativement courte ; au mieux, la portion droite ne devrait accueillir au mieux que deux autorails. Je suggère (cf fichier joint) de prévoir une voie en courbe qui conduit à un petit garage où les engins pourront stationner avant de revenir au dépôt et surtout vous donner un espace facile d'accès pour retirer ou ajouter un engin.

Sinon, un joli dépôt en devenir

Salutations

Jean
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 19 Août 2025 à 15:57:25
Merci pour la réponse. Oui effectivement, c'était prévu, j'avais laissé la droite comme repère d'entrée du tunnel, mais il va bien y avoir une courbe de 95cm en pente à 2.7% à la place, éventuellement à 2 voies. Si je devais agrandir plus tard, la courbe sera déjà à la bonne pente.

Je suis également en train de regarder les entraxes de voies dans un dépôt et en fonction des aménagements à ajouter (portique TIA, sablerie, etc.), et ça me fait gagner pas mal de place en largeur, ayant vu trop large par sécurité, donc je vais continuer à optimiser le tracé.

Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Août 2025 à 16:03:49
Bonjour,

Mise à jour du plan, avec révision de l'entraxe des voies. J'ai listé quelques aménagements qui seront à compléter et modifier au fur et à mesure (voir ce qui sera fait maison ou acheter). J'ai élargi de 5cm et j'ai recentré le dépôt pour éviter que les voies soient trop proches du bord et avoir suffisamment de marge pour le décor.

Pour le centre autorail, 3 voies vers une remise, et une quatrième suffisamment longue pour un X4900. Les 2 voies qui mènent à la rotonde sans passer par tout ce qui est charbon, TIA, etc. sont également suffisamment longues pour un X4900 ou un X2800 avec 2 remorques.

test-pan-depot-6.jpg

J'ai listé les machines que je souhaite mettre dessus (en digital sonore, et patinées) :

X2800 modernisé REE
ABJ4 rouge Electrotren (à sonoriser "homemade" pour avoir le son des commandes électropneumatiques, ça va être une autre paire de manches)
X2400 rouge Electrotren (à digitaliser et sonoriser)
040 DE 9 REE

Reste à trouver (par ordre de priorité et disponibilité) :

060 DA ou CC65500 Electrotren
040 DA ou A1AA1A 62000 Mabar (introuvable)
Y6400 EPM (précommandée)
DU65 REE (attente de la prochaine série)
X2800 rouge non jupé REE (pas sortie)
Une ou deux remorques Decauville XR7300 REE
X3700 De Dietrich crème Mistral
X2000 Renault VH Mistral ou REE
141R avec générateur de vapeur (marque : je sais pas encore)
X3800 Picasso Mistral ou LS Models
X4500 EAD rouge LS Models ou Jouef Loisirs
Des wagons-citernes, tombereaux et couverts.

J'attaquerai la menuiserie en octobre puis je chiffrerai les rails pour essayer de tout prendre d'un coup mais à première vue, ça va faire mal aux dents ! :o  Les machines, wagons et aménagements viendront après, au fur et à mesure, tout comme le décor. De toutes façons, ça va être un projet qui va prendre du temps, en longueur comme en largeur... Mais bon, si j'étais millionnaire et que je faisais tout faire faire par des pros, livré clés en main en 2 semaines, ça ne serait pas drôle !

Je devrais également recevoir une citerne REE sous peu, je ferai encore une paire d'essais sur des citernes Jouef ou Lima avant d'attaquer sa patine sérieusement. Suite à un conseil, j'ai passé ma dernière citerne au vernis ultra-mat : ça corrige certaines choses (comme faire ressortir certains détails cachés par les reflets) tout en en atténuant d'autres, donc faut encore que je vérifie ce qu'on peut faire avec ce genre de vernis.

citerne-2-7.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 27 Août 2025 à 21:06:27
Bonsoir,

Petite mise à jour sans prétention : arrivée d'une nouvelle citerne ANF époque III de chez REE dans la liste des futurs acteurs du dépôt. A l'occasion (bien plus tard donc), il faudra que j'en trouve encore 2 ou 3 autres.

(https://i.ibb.co/XrsR8KCS/20250827-161642.jpg)

Je vais bien étudier le bidule pour choisir le bon projet de patine (ni légère, ni trop appuyée) et m'entraîner encore un peu avant de l'attaquer : celle-là ira sur mon réseau.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 30 Août 2025 à 20:45:09
Bonsoir,

Dernière mise à jour du plan. Je continue également à regarder un peu tout ce qui se fait, il y a de sacrées idées qui traînent sur le net. J'ai corrigé tous les défauts et j'ai retourné le réseau en miroir : la partie inutilisée à droite devient donc une gare cachée, et comme je dispose d'encore d'1.20m vers le bas à droite, ça laisse la possibilité de faire un réseau en L avec une petite gare de campagne derrière la montagne, même si, pour l'instant, ce n'est pas au programme. Dans tous les cas, l'idée de départ de faire un truc de 5m sur 1m40 est abandonné : c'était un trop gros chantier.

test-pan-depot-7.jpg

J'ai listé et budgété la menuiserie, les rails et moteurs d'aiguillages et je vais étaler ça tranquillement sur cet automne et cet hiver. Le dépôt sera à un mètre de hauteur.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 02 Septembre 2025 à 17:35:05
Bonjour,

Ça sera le dernier avant d'attaquer la menuiserie, la XR7487 REE. Le dernier plaisir avant la disette !

remorque-ree.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Petit Bn le 02 Septembre 2025 à 21:26:21
'soir,

C'est pas mon trip les Micheline, mais elle est mignonne ! :D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 02 Septembre 2025 à 21:45:39
Oui, perso, j'adore les autorails français ! Mais en effet, il y a suffisamment de quoi faire et pour tous les goûts !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 16 Septembre 2025 à 16:56:12
Bonjour,

Quelques changements ont fait que je vais pouvoir avancer un peu le début de la construction de mon réseau, et j'ai même pu trouver une CC65553 Electrotren.

Du coup, je vais devoir commencer à me pencher sur la centrale numérique. Que me conseilleriez-vous pour mon dépôt ? A terme, j'aimerais pouvoir le piloter avec TrainController ou un programme dans le style.

J'ai vu la Z21 Start Roco avec multi-Maus, mais avec de grandes différences de prix. Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 21 Septembre 2025 à 17:27:47
Bonjour,

Une seconde remorque Decauville toit crème REE vient d'arriver (XR7405), et j'ai pu enfin trouver une DU65 REE sonore ép. III/IV 1ère série, un coup de pot, chez Pierre Dominique. Elle vient clore ma liste de matériel pas trop facile à trouver. Il manquerait une A1AA1A 62000, mais je vais être patient et parier qu'une marque finisse par en sortir une série un jour.

Une Z21 start est également en route avec une paire de SL100F, et devrait être là lundi, ce qui me permettra enfin de faire rouler mes machines et me familiariser avec le digital et le son !

Enfin, j'ai commencé une partie de la menuiserie et j'espère avoir la structure bois du réseau montée d'ici la fin de semaine. Du coup, je commence à regarder plus précisément la voie et son câblage, ainsi que les moteurs d'aiguillages. Je compte partir sur des MTB DP4, pas donnés, mais ça réglerait d'un coup tout un tas de souci qui viendraient par la suite. Se pose ensuite la question du cantonnement.

Si j'ai rien loupé, chaque canton doit avoir un rail alimenté en commun, sur tout le réseau, et l'autre rail isolé et branché sur une interface type Roco 10808. De même, un pont tournant peut être cantonné (sic). Dans un premier temps, je n'utiliserai pas de canton, on verra par la suite, mais je vais déjà devoir isoler tous les cantons, tirer un câble d'alimentation par canton sous le réseau et tous les alimenter en commun.

cantons.png

Voici le plan avec les cantons. Si vous voyez des choses qui ne vont pas ?

De même, j'ai vu qu'il existait les Roco 10808 et 10819. Vraisemblablement la 10819 permet le double de cantons, donc le choix serait vite fait, mais connaissez-vous d'autres interfaces de détection d'occupation des voies qui pourraient faire l'affaire ?

Merci d'avance.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 19:46:13
Citation de: Nick26 le 16 Septembre 2025 à 16:56:12Bonjour,

Quelques changements ont fait que je vais pouvoir avancer un peu le début de la construction de mon réseau, et j'ai même pu trouver une CC65553 Electrotren.

Du coup, je vais devoir commencer à me pencher sur la centrale numérique. Que me conseilleriez-vous pour mon dépôt ? A terme, j'aimerais pouvoir le piloter avec TrainController ou un programme dans le style.

J'ai vu la Z21 Start Roco avec multi-Maus, mais avec de grandes différences de prix. Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance !

Regarde du coté de Railbox, et sa RB1110 cenrale Wifi qui accepte tous les protocoles, à prix très abordable. Il existe aussi diverses cartes avec.

C'est Rail Modélisme Alsace qui l'importe.


Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 21 Septembre 2025 à 20:30:30
Citation de: Patrice_b le 21 Septembre 2025 à 19:46:13Regarde du coté de Railbox, et sa RB1110 cenrale Wifi qui accepte tous les protocoles, à prix très abordable. Il existe aussi diverses cartes avec.

C'est Rail Modélisme Alsace qui l'importe.

Merci pour la réponse, mais du coup, j'ai commandé une Z21 start entre temps. Alors je commence à regarder un peu ce qui se fait niveau digital. J'ai vu traincontroller et itrain, mais le prix du premier, si l'on veut piloter un pont tournant en automatique, est plus de rebutant. Déjà, le second n'est pas gratuit non plus...  ;D  Mais je suis vraiment épaté par les progrès qu'on a pu faire...


Titre: Dépôt du Groland
Posté par: marco58 le 21 Septembre 2025 à 21:41:39
Bonsoir.
Je ne connais que Rocrail et quand je dis connaître c'est un bien grand mot. Son avantage est qu'il est entièrement gratuit, par contre il n'est pas facile d'utilisation, ce n'est que mon avis. Il y à plein de bonnes volontés sur le forum du logiciel et ici. Bon courage.
Jean Marc
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 22 Septembre 2025 à 08:01:30
Citation de: marco58 le 21 Septembre 2025 à 21:41:39Bonsoir.
Je ne connais que Rocrail et quand je dis connaître c'est un bien grand mot. Son avantage est qu'il est entièrement gratuit, par contre il n'est pas facile d'utilisation, ce n'est que mon avis. Il y à plein de bonnes volontés sur le forum du logiciel et ici. Bon courage.
Jean Marc

Merci ! Du coup, j'en ai profité pour récupérer Rocrail et j'ai commencé à voir ce qu'on pouvait faire. On peut bien piloter un pont tournant et gérer le trafic en automatique, donc a priori, je vais essayer de partir la dessus. Il y a pas mal de tutos et mon réseau reste un petit réseau donc on verra bien !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: marco58 le 22 Septembre 2025 à 09:40:16
Bonjour.
Je ne suis pas un pro de Rocrail, loin de là.
Pour ce qui est de la gestion d'un pont tournant je te souhaite bien du courage, dixit les très bon du forum Rocrail.
Surtout, prends bien le temps de lire le wiki ( ce que je n'ai pas fais, il y en a des pages).
En allant sur le forum RR tu y trouvera des questions du niveau maternelle sous le pseudo "Les trois pièces". C'est moi.
Prends le temps de bien éplucher et comprendre.
J'ai survolé les autres logiciel et RR fait tous ce que tu peut imaginé et 10 fois plus.

Bon train. N'oublie pas l'aspirine.

Cordialement.

Jean Marc
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 22 Septembre 2025 à 10:15:06
;D Merci !

Je viens de m'inscrire sur leur forum, je vais voir tout ça. Mais j'ai le temps de bosser la dessus tranquillement. Pour l'instant, le réseau va rester commandé avec la multimauss. Je basculerai doucement sur le MFAO quand j'aurai toutes les interfaces nécessaires.

Pour l'instant, j'ai déjà le plan !

Capture d'écran 2025-09-22 101604.png
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: PaulXpress le 22 Septembre 2025 à 10:30:24
Bonjour,
 
Effectivement RocRail peut généralement faire tout ce que tu veux et s'il ne le fait pas tu peux le faire avec des scripts xml, mais il faut connaitre xml.
Pour le pont tournant tout dépend du décodeur que tu vas utiliser, en revanche il y en a un à proscrire c'est le TT-DEC de LDT.
 
Jean-Paul
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 22 Septembre 2025 à 10:39:28
Merci pour la réponse et les infos.

A priori, je voulais partir sur le grand pont tournant Roco 6152, ce qui permettrait d'y faire passer un X2800 dessus.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: 68056 le 22 Septembre 2025 à 11:47:33
Citation de: Nick26 le 22 Septembre 2025 à 10:39:28Merci pour la réponse et les infos.

A priori, je voulais partir sur le grand pont tournant Roco 6152, ce qui permettrait d'y faire passer un X2800 dessus.
Une UM de 63500 y tient aussi 8) mais, comme dans la réalité même sur un pont de 27 mètres, il faut viser juste et ça déborde :P  :)) Attention à ce qu'il n'y ait rien qui traine avant de faire tourner le pont, sinon :'(
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Patrice_b le 22 Septembre 2025 à 14:20:50
Citation de: Nick26 le 21 Septembre 2025 à 20:30:30Merci pour la réponse, mais du coup, j'ai commandé une Z21 start entre temps. Alors je commence à regarder un peu ce qui se fait niveau digital. J'ai vu traincontroller et itrain, mais le prix du premier, si l'on veut piloter un pont tournant en automatique, est plus de rebutant. Déjà, le second n'est pas gratuit non plus...  ;D  Mais je suis vraiment épaté par les progrès qu'on a pu faire...


Je suis arrivé trop tard  ::)  :)
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: marco58 le 22 Septembre 2025 à 14:30:31
Dommage, j'ai une YaMoRC yd 7010 dont je veux me séparer. Elle est trop perfectionné pour mon utilisation, je retourne a ma z21 start wifi.

Jean Marc
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 22 Septembre 2025 à 16:17:07
Merci pour vos messages.

Oui, pour les X2800, je ne suis a priori pas bien sûr qu'on puisse utiliser la simulation de vitesse de RocRail pour les placer sur un pont tournant en automatique parce qu'à 1cm près, ça pourrait coincer. Il faudra peut-être les faire passer en manuel. Et puis, de toutes façons, la rotonde, c'était pas prévu pour être leur place.

Sinon, oui, je suis allé vite pour prendre la Z21, j'ai pas trop attendu les retours ! ;D  J'ai vu qu'elle ferait l'affaire pour la taille de mon réseau et que je pourrais tout piloter avec un programme, et comme elle semble avoir fait ses preuves et était très répandue, j'ai pas cherché plus loin.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Septembre 2025 à 14:48:19
Bonjour,

Une petite vidéo de candide, après l'arrivée de la Z21 start. J'ai enfin pu tester mes X2853 et 040DE9 REE et... c'est bluffant. J'avais vu plein de vidéos mais il y avait un truc que je n'avais pas remarqué, c'est le rendu de l'inertie, soit à l'accélération, soit au freinage, on dirait vraiment que ça pèse des tonnes. La qualité du son est excellente (les vidéos atténuent toujours le rendu réel) et je ne reviendrai pas sur la qualité de gravures qui est magnifique.


Je mets cette vidéo ici, que je puisse aussi me rappeler de la première fois que j'ai refait rouler des trains miniatures, et en sonore !

Le plateau du réseau est fini, et la structure devrait être en place rapidement.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 26 Septembre 2025 à 22:30:47
Bonsoir,

Une dernière petite mise à jour. Toujours pas niveau dépôt, mais niveau matériel.

Monté ce jour le décodeur sonore Delage sur la CC65533 Electrotren.


Vraiment content de cette bestiole, elle est vraiment stylée, et avec le son, c'est le top ! Il lui manquera une patine, mais ça devra encore attendre quelques mois d'entraînement.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 01 Octobre 2025 à 21:31:57
Bonsoir,

Update du soir, jeu du puzzle coulissant avec une impression du plan sur Anyrail. C'est bien fait, il y a des pointeurs aux 4 coins des pages pour les assembler ensemble. Du coup, j'en ai profité pour corriger certains petits détails du plan (connexions au pont tournant, entraxes de certaines voies).

plan-anyrail.jpg

Je vais pouvoir attaquer les dénivelés, puis ça sera au tour du recâblage des aiguillages et du précâblage du reste des voies (je vais alimenter tous les éléments de voies sous la table, en plus des éclisses).

Pour l'installation des voies, je vais devoir attendre les réassorts de manquants. Après, je calmerai ma joie quelques mois et je monterai tout ça tranquillement...
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Christou231 le 03 Octobre 2025 à 21:19:28
Je tombe sur ce post par hasard. Concernant les dépôts, il y a l'excellent ouvrage de Jean Gillot qui décrit l'entrée des machines et les différentes étapes qui permettent l'implantation des installations, notamment, les machines passent d'ailleurs à l'approvisionnement en combustible et eau, basculement des feux, etc.. avant garage. Le mien en tient compte.
 TCO1b.jpg
Vue sur la rotondeb.jpg
20200407_145715b.jpg
20200215_195410b.jpg


Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 03 Octobre 2025 à 21:36:29
Citation de: Christou231 le 03 Octobre 2025 à 21:19:28Je tombe sur ce post par hasard. Concernant les dépôts, il y a l'excellent ouvrage de Jean Gillot qui décrit l'entrée des machines et les différentes étapes qui permettent l'implantation des installations, notamment, les machines passent d'ailleurs à l'approvisionnement en combustible et eau, basculement des feux, etc.. avant garage. Le mien en tient compte.

Merci pour la réponse et les infos. Je vais regarder ça minutieusement car je suis précisément en train de regarder ces aménagements. J'ai également récupéré un vieux LR (n°2) sur les dépôts vapeur.

Et superbes photos, je vais piquer quelques idées !  :D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Christou231 le 03 Octobre 2025 à 21:45:26
Il y a aussi les plans et schémas Locos revue. Quelques autres vues:
20250727_165110b.jpg
20200910_110728b.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 04 Octobre 2025 à 18:21:47
Merci pour les photos. J'ai vérifié le nom de l'auteur dans le LR n°2 et c'est effectivement Jean Gillot. Il y a tout ce qu'il faut c'est même à regretter de ne pas faire un dépôt plus grand !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Christou231 le 05 Octobre 2025 à 21:08:47
Sur les photos ci- avant on peux y voir les installations et bâtiments suivants:
La rotonde (Jouef), le pont tournant (Jouef), Le foyer des roulants (gare MKD LUSIGNY reconditionnée) le bureau de la feuille (MKD), la sablerie (MKD), la lampisterie (MKD), les fosses de visites (FALLER), le château d'eau (Rivarossi),l'atelier (Jouef très ancien), le poste électrique (Régions et Compagnies), les grues hydrauliques (MKD), la chaufferie(briqueterie FALLER), le poste d'aiguillage (KIBRI), les bacs à combustibles (faits maison), les fosses de décrassage et basculement des feux (PN Sud Modéliste), les tas de briquettes (Régions et Compagnies) j'en oublie peut être...La grue à vapeur est tirée d'un kit en plastique de Jordan montée sur rail sur des pièces Jouef et benne preneuse fabriquée à partir d'un dessin de X Jacquet
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Christou231 le 05 Octobre 2025 à 21:13:35
Suite..
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 06 Octobre 2025 à 23:29:24
Merci pour la réponse et toutes ces infos ! Je vais regarder tout ça ! Je suis en train de coller les dénivelés de la partie du tracé qui est définitif, et je continue à bosser sur la partie centrale qui va comporter les bâtiments.

J'ai refait le tracé pour pouvoir mettre une fosse d'extraction à l'entrée, après le premier aiguillage, puis 3 de visites et 2 à piquer. J'ai également ajouter une voie pour la grue à charbon, entre la voie pour les wagons et le gril.

Pour la sablerie / TIA, je cale. Je trouve des TIA avec portique sans sablerie, ou des ensemble TIA / sablerie mais qui ne matche pas vraiment le style que je souhaite donner au dépôt. Je pense que je devrais faire quelques bâtiments moi-même, voire en adapter.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 09 Octobre 2025 à 19:43:13
Bonsoir,

Petite mise-à-jour qui sert à rien.  ;D

contruction plateau dépôt.jpg

J'ai fait un pari, faire le plateau en contreplaqué de 5mm : pour le poids, pour que les fosses et autres soient facile à creuser, et parce que j'ai une petite idée derrière la tête que j'espère pouvoir concrétiser plus tard.

Par dessus, 2mm de liège et les dénivelés en extrudé. Effectivement, l'extrudé n'est pas évident à travailler pour faire des dénivelés parfaits du premier coup, je vais avoir pas mal de mastic à utiliser pour que les voies soient un billard. Je suis en train de regarder les différents mastics souples.

Par dessous, une structure en tasseaux de 50x32 et 30x30 qui supporte le plateau. L'ensemble n'est, pour l'instant, pas très lourd.

Ce n'est pas la partie qui me passionne le plus !  ???
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Fred le 09 Octobre 2025 à 20:00:12
Bonsoir,

Chic ! Une photo du projet  :AA  :AA  :AA

Deux petits trucs en passant :
1) Pour lisser l'extrudé, il est possible de prendre une spatule en métal avec un manche en bois, chauffer la partie métallique (le bois protège les doigts de la chaleur) et lisser l'extrudé avec le plat de la spatule dans le sens du dénivelé (du haut vers le bas).
2) Pour le mastic souple, attention à l'épaisseur lors de l'application : si c'est trop épais, çà se rétracte et se fissure. Il faudra aussi que l'extrudé soit propre, sinon çà aura du mal à adhérer.
Si le mastic n'accroche pas bien à l'extrudé, il est possible de rayer un peu l'extrudé pour que le mastic soit retenu par quelque chose.

Vivement la suite  ;)
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 09 Octobre 2025 à 20:15:50
Citation de: Fred le 09 Octobre 2025 à 20:00:12Bonsoir,

Chic ! Une photo du projet  :AA  :AA  :AA

Deux petits trucs en passant :
1) Pour lisser l'extrudé, il est possible de prendre une spatule en métal avec un manche en bois, chauffer la partie métallique (le bois protège les doigts de la chaleur) et lisser l'extrudé avec le plat de la spatule dans le sens du dénivelé (du haut vers le bas).
2) Pour le mastic souple, attention à l'épaisseur lors de l'application : si c'est trop épais, çà se rétracte et se fissure. Il faudra aussi que l'extrudé soit propre, sinon çà aura du mal à adhérer.
Si le mastic n'accroche pas bien à l'extrudé, il est possible de rayer un peu l'extrudé pour que le mastic soit retenu par quelque chose.

Vivement la suite  ;)

Merci pour les infos. J'ai essayé avec un fer à repasser... pas une bonne idée ! Mais j'en avais trop à enlever je pense. Dans l'immédiat, je vais finir de couper l'extrudé grossomodo aux côtes et de finir de poser le liège.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 13 Octobre 2025 à 20:21:36
Bonsoir,

Mise-à-jour : les dénivelés sont finis. J'avais (encore) commencé avec la mauvaise méthode. Avec une scie à métaux, cuter et papier de verre gros grain en prenant mon temps, j'ai pu faire ce qu'il restait à faire beaucoup plus facilement.

poncage-extrudé.jpg

Idem pour la couche de liège, tout est posé. Maintenant, ça va être finition au mastic souple pour avoir les bonnes côtes de partout, reponçage pour avoir un alignement aux petits oignons puis traçage des voies.

Pour les massifs autour, j'ai des idées en gros, mais j'adapterai au fur et à mesure de l'inspiration.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 17 Octobre 2025 à 20:29:40
Bonsoir,

Je devrais recevoir le mastic en début de semaine, ce qui va me permettre de finir les dénivelés cependant... je lis beaucoup les forums et blogs, ce qui m'a permis de mettre un nom sur ce que je souhaite faire ("modélisme d'atmosphere" donc), et je prête également particulièrement attention à ce que certains auraient fait différement ou ont fait différement sur leur second, troisième, etc. réseau, car je sais que ça me pend au nez... et... ça n'a pas loupé...  ::)

Sur mon plan final, j'avais mis le rayon mini à 80 / 90cm mais Anyrail ne signale pas les aiguillages hors rayon, puisque l'utilisateur est quand même sensé savoir ce qu'il fait... Or, ce n'était pas mon cas ! Dix de mes aiguillages sont courts, rayon de 60cm. Du coup, j'ai fait un test avec ma CC65500 et mes X2400 et X2800 avec un SLE-192. Pour autant sur la CC65500, il n'y a rien de choquant, mais pour les 2 autorails, ça fait quand même du porte-à-faux, surtout en contre-courbe. Pourtant, j'ai de la longueur disponible, donc ça n'a pas trop de sens de laisser comme ça.

Après hésitation, j'ai décidé de refaire mon plan, qui ne nécessite pas de gros changements mais des changements quand même ! Et je vais devoir voir si je peux faire changer les aiguillages que je n'ai pas encore ouvert par des plus grands (SLE-195, 196 et 198 à la place de 191, 192 et 197). Alors, ça fait ch**, mais vaut mieux faire ça pendant que c'est encore faisable !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 19 Octobre 2025 à 15:29:34
Bonjour,

Début du masticage. Effectivement, il y a du retrait, et c'est très long à sécher.

Et dernière et ultime révision du plan : que des aiguillages grands rayons sauf 2 moyens (dont celui en courbe cachée) car j'ai eu beau tourner le plan dans tous les sens, il y a une voie qui ne passe pas autrement. Ça donne un rayon de grossomodo 100m à l'échelle sur quasiment l'ensemble du dépôt. Là, je pense que je ne pourrais pas faire mieux.

Plan-depot-10.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 27 Octobre 2025 à 17:35:39
Bonjour,

Toutes les voies du dépôt seront à plat sauf la voie d'arrivée, en sortie du tunnel. J'y ai fait un léger dévers. A priori, ça me parait correct, mais je préfère vérifier avant de coller.

devers1.jpg

devers2.jpg

Si vous estimez que c'est correct ou trop ? Merci d'avance !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 27 Octobre 2025 à 18:05:50
et ça sert à quoi que Mr MOROP (https://www.morop.org/index.php/fr/nem-normes.html) il se décarcasse, si personne ne lit ses normes ? Hein ?  ::)
pour les courbes, c'est celle ci (https://www.morop.org/downloads/nem/fr/nem113_f.pdf)  :D
et pour les dévers, c'est celle là (https://www.morop.org/downloads/nem/fr/nem114_f.pdf)  :AA
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 27 Octobre 2025 à 19:33:30
;D  Je les ai bien lues ! Mais il n'y a rien d'indiqué sur les vitesses. Sur d'autres sites, on trouve plusieurs choses un peu obscures sur les dévers réels en fonction de la vitesse.

Du coup, comme c'est une arrivé de dépôt, la vitesse n'est pas élevée (d'ailleurs, je ne sais même pas quelle pourrait être la limite de vitesse à définir pour une telle portion). Alors, j'ai essayé de faire un entre-deux !

Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 28 Octobre 2025 à 02:40:29
dans un dépôt, les locomotives roulent au pas, de l'ordre de 10km/h, donc pas de dévers.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: PaulXpress le 28 Octobre 2025 à 06:39:26
Citation de: Nick26 le 27 Octobre 2025 à 19:33:30;D  Je les ai bien lues ! Mais il n'y a rien d'indiqué sur les vitesses. Sur d'autres sites, on trouve plusieurs choses un peu obscures sur les dévers réels en fonction de la vitesse.
Tu as pourtant des articles qui expliquent trés bien le problème : https://trainconsultant.com/2023/01/04/le-devers-quand-les-voies-ferrees-imitent-les-routes/ (https://trainconsultant.com/2023/01/04/le-devers-quand-les-voies-ferrees-imitent-les-routes/).

Jean-Paul
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: 68056 le 28 Octobre 2025 à 11:28:36
Citation de: ih74330 le 28 Octobre 2025 à 02:40:29dans un dépôt, les locomotives roulent au pas, de l'ordre de 10km/h, donc pas de dévers.

Hum! Parfois un peu plus selon la configuration des lieux et le "thème de la manœuvre" en cours....Mais guère :-[
En fait, la règle, dès le franchissement de la pancarte D est la "marche prudente" en raison notamment de la toujours possible survenue d'un mouvement de sens inverse sur la même voie!
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 28 Octobre 2025 à 14:07:56
Merci pour vos réponses. Je suis un peu sceptique sur les normes MOROP. Bon à savoir évidemment mais pas sûr qu'il faille toutes les prendre strictement à la lettre.

Selon cette norme, le dévers maximum en HO est de 1.1mm. Sur les lignes grandes vitesses réelles, rapporté à l'échelle, c'est plus. D'ailleurs, les voies avec le dévers les plus réussies que j'ai trouvé sur YT est sans doute plus proche des 2mm :


Pour les majorité des dépôts, je crois comprendre que c'est 30km/h max, sans doute modulé en fonction de chaque voie de chaque dépôt. Mais c'était la portion à l'entrée du dépôt, en sortie de tunnel que j'ai du mal à définir : sortie d'un tunnel et arrêt à l'entrée du dépôt donc zone de freinage. Je dirai 30 ou 40km/h au pifomètre. En fouillant sur YT des vidéos en cabine dans des voies de dépôts, à 30km/h, il y a quand même, dans un certains nombre de cas, des dévers dans les courbes.

Dans tous les cas, je vais refaire le dévers de cette portion avec une autre méthode : Je vais utiliser un profilé plus rigide, coller la voie dessus et le régler dans tous les axes avec des cales. Comme j'ai fait là, il y a trop de défauts.


Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 28 Octobre 2025 à 16:26:31
pour certaines choses, il ne faut pas comparer le réel et la miniature : une ligne à grande vitesse de 6000m de rayon (70m en Ho !) est parcourue par des TGV à 300km/h. La voie qui rentre à ton dépôt est très courte, donc parcourue très lentement.
le problème du dévers important avec des rayons de courbure très petits, c'est avec les longues rames : lors d'un démarrage en courbe serrée, la rame va se coucher à l'intérieur, sauf lest important. C'est un réseau, pas des montagnes russes.
pour info, les rayons de courbure les plus petits en écartement normal, sont de 200m, c.à.d. 2,30m en Ho, et se négocient à 20km/h. Avec nos réseaux, aussi beaux et réalistes soient ils, on en est à des années lumière.....
Quant aux normes du MOROP, c'est une bonne base par défaut. Après chacun fait comme il veut ....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 28 Octobre 2025 à 17:07:43
Je crois qu'on est bien d'accord.

Sur la voie d'entrée, je partais sur un débord inférieur à 1mm, genre 0.5. Mais comme ça fait 2 dimensions à poncer à la main (dénivelé et dévers), j'ai trop de défaut donc je vais devoir faire avec une autre méthode.

Comme j'ai pu me faire reprendre mes aiguillages courts, je vais pouvoir commander des longs, et je devrais recevoir à nouveau du mastic souples avec des éclisses isolantes d'ici la fin de la semaine. J'ai commencé à poser et câbler la gare cachée donc ça ne devrait pas tarder à rouler un peu.

Mais je vois bien que ça va me prendre pas mal de temps avant que tous les coupons de voie, aiguillages, fosses et pont tournant soient posés, câblés et parfaitement alignés !  :o  Et seulement après, je pourrai attaquer le plus intéressant : les bâtiments et la décoration !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 31 Octobre 2025 à 13:08:19
Bonjour,

Bonne nouvelle, j'ai réussi à finir mon dévers, après 3 jours à tâtonner...  :(  Finalement, j'ai du rehausser l'aiguillage en amont qui biaisait la courbe, et utiliser des cales tous les 5cm pour garder la souplesse des rails et que le dévers se fasse plus naturellement.

Après le salon de Chambéry, je finirai le masticage des voies et la pose / câblage du premier tiers du réseau.

Mon dévers, enfin réussi :

devers.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: jacquot le 01 Novembre 2025 à 10:40:41
Bonjour,

Vrai, les dévers de voie apportent un réalisme supplémentaire. La difficulté étant que ce soit visible et sans basculer. J'avais procédé à  des dizaines d'essais, wagons par wagons, jusqu'à la limite possible. Question de patience !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 01 Novembre 2025 à 10:56:06
Le dévers est en fonction du rayon de courbure et de la vitesse des trains à cet endroit. Comme on n'a pas des rayons réalistes, a fortiori des vitesses cohérentes par rapport à ces rayons de courbure, les dévers ne sont que esthétiques. Quant à mettre un dévers sur une voie d'entrée de dépôt, je me suis déjà exprimé sur le sujet ....
Bonne journée à tous.
Temps de TOUSSAINT aujourd'hui....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 01 Novembre 2025 à 17:02:57
Bonjour,

Effectivement, ça rend vraiment bien avec des dévers. Je rentre de Savoie Modélisme, et même impression : avec des dévers (qui ne sont pas vraiment répandus sur les différents réseaux présents), ça ajoute, pour moi, vraiment quelque chose. Le réseau "La rampe d'Escalier" qui était là, est vraiment le parfait exemple puisque c'est son thème. Les dévers sont énormes, mais sans ça, ça n'ajouterait pas cette grosse note de réalisme supplémentaire, un peu comme une patine sur du matériel neuf. On peut très bien ne pas le faire, c'est vraiment pas un souci, comme on peut tout autant apprécier le rendu.

J'ai aussi appris sur ce salon que la patine uniquement à l'aérographe était bel et bien un mythe (Ooh ?!). Même les pros n'utilisent pas que l'aérographe, mais aussi les pinceaux, wash, etc. bref, les bonnes techniques pour les bonne situations. Mais chuuuut, officiellement, c'est tout à l'aérographe. Quand j'en discutais, un gars est passé devant le stand en se retournant vers sa femme "ça, c'est des patines de pros, les pros utilisent uniquement l'aérographe". Les mythes ont la vie dure, d'autant plus que ce n'est pas la première fois que je l'entends, et ça serait même intéressant de savoir d'où ça vient...

Sinon, s'il y a bien une chose que j'ai compris en quelques mois dans le modélisme ferroviaire, c'est qu'un réseau, c'est avant tout une question de goût personnel. On peut espérer qu'on construit son réseau d'abord pour soi-même, sinon, c'est un peu du gâchis. Alors si, de surcroît, ça plaît aux autres, tant mieux... mais pour moi, ça ne devrait pas être l'objectif. On a toujours des mauvais goût pour quelqu'un d'autre, une fois que ça, c'est posé, on peut passer à autre chose.

Dans le cas de mon dévers, la voie d'entrée du dépôt est également la voie de sortie, et effectivement, je pense que ça serait clairement dommage de ne pas faire un léger dévers... sauf à limiter au pas la machine sortante sans raison particulière, juste "comme ça". Comme ça aurait été dommage de mettre du code 100 à la place du code 75 pour faire passer des machines que je n'ai pas, juste au cas où, ou des aiguillages courts à la place d'aiguillages longs alors que j'ai la place... Dont acte !

J'ai quand même ramené un souvenir de Savoie Modélisme : des fosses de visite PN Sud Modélisme, qui vont me permettre d'attaquer les voies du gril. Je sens que je vais y laisser des plumes chez eux, ils ont que des trucs magnifiques. La rotonde type G, le complexe TIA, les fosses, la chaufferie, la remise autorails et le local technique vont venir de chez eux. Et probablement plus.

J'aurais du me mettre à la pêche aux vairons plutôt qu'aux petits trains...  ::)
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: traintrainquotidien le 01 Novembre 2025 à 20:10:04
tout a fait d accord avec le dernier message...c est d abord à soit même que ça doit plaire, de toute façon c est du modélisme, il est totalement impossible de reproduire la réalité à l échelle ne serait ce qu'au niveau des longueurs des voies. En général, les critiques sont malgré pour la plus part constructives (personne n'a la science infuse et tout conseil est souvent bon à prendre). Certains n y vont pas de main morte dans la critique (c'est souvent critiquer pour critiquer...des jaloux , des personnes mal dans leur peau, des pessimistes, des "jamais contents" ...il doit y avoir un peu de tout ça parmi ceux là...) parfois il faudrait pouvoir être petite souris pour voir ce dont ils sont capables eux mêmes lorsqu'ils prennent les outils en main...si toute fois ça leur arrivent de les prendre...
ça me fait du bien d écrire tout cela, il y en a tant qui ont la critique facile à cette époque...Pour ma part je te félicite  :AA  :AA  pour ton réseau et tant d autres réseaux que je suit également.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 01 Novembre 2025 à 23:23:58
pour compléter ce qui vient d'être dit, il y a ceux qui critiquent effectivement systématiquement, mais il y a aussi ceux qui refusent la critique, même constructive, parce qu'ils savent tout mieux que les autres : leur vérité est LA vérité, universelle ! Et là aussi, il y a quelques spécimens, dont un qui m'a valu de me faire virer d'un autre forum concurrent, motif rayons de courbure, parce que d'après lui, ceux qui n'avaient pas de place n'étaient que des "joueurs au train", et pas des modélistes : on est modéliste au dessus de 600mm de rayon ! en dessous on n'a rien à faire sur un forum de puristes.... : EXIT !
en attendant, moi je fais tourner des rames réalistes, à des vitesses réalistes sur des rayons de courbure pas du tout réalistes ! En expo, les gens me demandent comment je fais pour faire tourner une rame autocouchettes de 16 véhicules à 140km/h à l'échelle sur une planche de 96cm de large (rayon 445mm de chez JOUEF), ou un TGV à 320km/h. Et pourtant ça tourne ...
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 01 Novembre 2025 à 23:29:27
C'est vrai que le souci du modélisme, c'est que c'est... du modélisme.  ;D  Il faut arriver à choisir où l'on souhaite faire des compromis et où l'on souhaite ne pas en faire (ou le moins possible). C'est probablement le point le plus délicat pour donner ou recevoir des conseils, sachant que là où moi j'en fais, ce n'est pas forcément là où le conseilleur ou le receveur de conseils souhaite en faire. Sans compter qu'on peut potentiellement changer d'avis ou aiguiser son regard au fil du temps. A Savoie Modélisme, il y avait des rails proto87... la vache, la différence est étonnante, j'en avais jamais vu.

Et puis, si je dis à quelqu'un que du code 100 sera mieux pour faire passer une vieille locomotive mais que du code 75 sera plus réaliste, je dis en même temps que le code 100 sera moins réaliste et que tous les réseaux en code 100 sont moins réalistes qu'en code 75, qui est lui même moins réaliste que du proto87. Pas évident. Un peu comme si j'achète une belle machine puis finis par lire sur une review tous les défauts qu'elle a.  :-\ Même pour soi, il faut arriver à définir quelles limites on s'impose, à commencer par celle du porte-feuille et de la place disponible !  ;D  Sinon, on fait tout en proto87 sur des longueurs 3 ou 4 fois plus grandes, avec que des machines Lematec ou assimilés, éventuellement patinés par un pro. Je ne critique pas du tout le proto87, au contraire, c'est vraiment bluffant.

Mais sur une même place disponible et avec un même budget, entre un réseau en code 100, plus étayé mais moins réaliste et un réseau en proto87 avec beaucoup moins de voies, je me garderais bien de dire qui a raison et qui a tord, même si je sais où irait ma préférence personnelle. Mais ça ne sera que ma préférence, et qui ne regarde que moi.

Donc complètement d'accord, tous les conseils sont bons à prendre, mais plus on débute, moins on est outillé pour peser le pour et le contre des conseils et prendre ce dont on a besoin, surtout quand on se sait pas encore précisément ce dont on a besoin, là les compromis ne nous dérangent pas, et là où l'on souhaite en faire le moins possible.

Après, pour mon réseau, on verra bien où ça mène, mais ça ne me fait pas trop peur de me vautrer, à partir du moment où je peux revenir en arrière. Ce que je redoute, c'est de voir tout ce que j'aurais du faire différemment une fois finie et plus rattrapable. Mais ça reste le premier réseau d'un débutant sans autre prétention que d'essayer de faire au mieux au moment T.

Là, déjà, si c'était à refaire, je reprendrais le conseil de Fred au pied de la lettre sur les dénivelés en liège, ça m'aurait fait gagner du temps. Là, j'en perds trop à mastiquer le dépron alors que j'aurais pu faire les semelles de voies directement à la bonne hauteur avec une seule couche de liège et les dénivelés avec des cales sous des bandes de liège plus souple puis finir en faisant les contours de voies en dépron coupé en morceaux plus petits. Le résultat visuel à la sortie devrait être le même, mais clairement pas le temps passer dessus. La prochaine fois, je ferai différemment !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 02 Novembre 2025 à 00:03:37
d'où l'intérêt de poser des questions et d'avoir des avis qui peuvent être différents. Après à chacun de suivre tel ou tel avis en fonction de ses conditions et objectifs. Et de prendre son temps avant de décider : une fois qu'on a choisi l'échelle, difficile d'en changer ensuite. Pareil pour le 2 ou 3 rails, pareil pour l'analogique ou le digital.
"il vaut mieux traîner la patte sur le bon chemin, que cavaler sur le mauvais .....".
et je dis aussi souvent qu'il ne faut pas mettre la barre trop haut... parce que ça évite de faire des çonneries, parfois irréversibles. On ne nait pas champion du monde, on le devient !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 02 Novembre 2025 à 00:20:45
Complètement d'accord... faut pas être trop pressé, mais c'est pas évident !  ;D  Surtout quand on débute je pense. Si on a déjà ou déjà eu un réseau, je suppose qu'on est un peu moins pressé.

A croire que le modélisme, c'est l'art de la mesure !  :)  Entre l'envie de voir rapidement fonctionner son réseau, et une planification trop longue qui ne voit jamais le jour, entre le compromis sur le réalisme au détriment des possibilité de jeux ou l'inverse, entre les sommes et le temps, voire la place que l'on souhaite y mettre ou que l'on souhaite mettre dans autre chose, etc.

J'ai entendu des choses qui m'ont un peu dérangé à Chambéry, celle du pouvoir d'achat, la fameuse mesure de tout être humain qui se respecte (sic) et qui revient dans tous les domaines. Quand j'entends ça, en général, c'est le moment où je tourne les talons et je vais voir ailleurs. Mais c'est un autre sujet !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 02 Novembre 2025 à 11:27:21
Citation de: Nick26 le 02 Novembre 2025 à 00:20:45...... J'ai entendu des choses qui m'ont un peu dérangé à Chambéry, celle du pouvoir d'achat, la fameuse mesure de tout être humain qui se respecte (sic) et qui revient dans tous les domaines. Quand j'entends ça, en général, c'est le moment où je tourne les talons et je vais voir ailleurs. Mais c'est un autre sujet !

plus que le pouvoir d'achat, ce sont les prix pratiqués qui vont finir par tuer notre hobby.... Il y a 50 ans, une voiture voyageur restait 20 ans au catalogue, si on voulait faire une rame complète, on avait le temps. Aujourd'hui, j'ai mis 3 ans à faire une rame MISTRAL 56, parce que je n'ai pas pu acheter 16 voitures en 1 seule fois !!!! on en est rendu à 40€ le modeste wagon 2 essieux, 60€ mini le wagon à bogies, et 80 à 20€ la voiture voyageurs, 250€ une modeste loco analogique, jusqu'à 700€ la loco vapeur sonorisée. Aucun jeune ne peut démarrer dans des conditions pareilles, et personne ne trouvera un coffret de départ à des prix abordables pour mettre au pied d'un sapin de NOËL ! i.e. on n'inocule plus le virus aux gamins ...., la relève n'est pas assurée. Je n'ai pas le chiffre, mais je pense que 80% des modélistes ferroviaires sont à la retraite....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 02 Novembre 2025 à 12:16:13
Ce que je voulais dire, c'est que ce qui me dérange, c'est quand on laisse transparaître en filigrane dans la conversation que la valeur d'une personne se mesure à son pouvoir d'achat, ou qu'on souhaite mettre le pouvoir d'achat comme hiérarchie des valeurs. Comme dit plus haut, chacun choisit de mettre ce qu'il peut et ce qu'il veut là où il le souhaite sans avoir à entendre parler de ce genre de hiérarchies factices. Pour autant que je comprends évidemment qu'un commerçant préfère vendre plus que moins, mais en dehors de ce cadre, ça en dit long sur l'individu et c'est le moment de prendre la voie d'évitement.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 02 Novembre 2025 à 17:18:28
je ne pense pas qu'on juge un modéliste sur son pouvoir d'achat, comme le reste d'ailleurs. On connaît tous des gens qui roulent en grosse bagnole, mais qui habitent un boui-boui et qui mangent des patates. Ce que je reproche au modélisme ferroviaire, c'est que ça s'adresse maintenant uniquement à des gens un minimum "fortunés", et dont une part se prend pour une élite. Je suis un peu (bcp, .....) déçu de ce que devient ce monde. Étant à 50km de SAVOIE MODÉLISME, je n'y suis même pas allé.....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: 68056 le 02 Novembre 2025 à 17:58:44
 :) NIck et Ih :D  Je suis complètement d'accord avec vos articles! :AA
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Dan du 56 le 02 Novembre 2025 à 18:54:42
Citation de: 68056 le 02 Novembre 2025 à 17:58:44:) NIck et Ih :D  Je suis complètement d'accord avec vos articles! :AA
+1
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 06 Novembre 2025 à 21:23:30
Bonsoir,

Petite mise à jour.

J'ai sculpté les traverses de la voies d'entrée, peut-être trop d'ailleurs, puis peinture des flans de rails avec du Dark Rust Vallejo suivi d'un peu de Red Leather pour varier les teintes de rouilles. J'ai ajouté du noir très dilué sur les traverses pour foncer les entailles et enfin du blanc mat à sec pour vieillir le bois. Je suis assez content de la courbe et dévers qui sont bien réguliers. Je pense que je vais pas tarder à prendre quelques paquets de ballast en N, gris, blanc et marron, pour faire des essais sur cette portion.

update-2-1.jpg

Début également de la pose de la voie des wagons à charbon, avec des traverses plus espacées, que je sculpterai également avec le même traitement de peinture.

update2-2.jpg

J'espère pouvoir poser les 3 voies qui partent de l'aiguillage triple, ce qui me permettra de mettre un bon coup de nettoyage, et de commencer la découpe pour le pont tournant et les voies de gril.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 18 Novembre 2025 à 22:01:18
Bonsoir,

Non mise-à-jour... quasiment pas d'avancement (une bonne crève depuis Savoie Modélisme) à part la pose complète de la voie des wagons de charbon, alignée, réalignée et suralignée. J'ai pu corriger mes aiguillages déjà posés, en câblant les lames mobiles par en-dessous.

Dans les prochains jours, j'attends 5 MTB DP4 et 2 wagons plats qui passent sur du code 75 pour vérifier à la caméra une dernière fois l'alignement des voies posées. J'ai noté une modif à faire plus tard sur certains aiguillages afin d'éviter certains à-coups avec certaines machines. Je vais voir si je peux créer une petite pièce en plastique pour réduire ces à-coups.

L'état d'avancement, ou de non avancement, me fait dire que je vais revoir l'ordre des étapes de construction du réseau et commencer une partie du décor avant que toutes les voies soient posées. Ça sera sans doute plus fun, me permettra de toucher à d'autres choses et peut-être m'inspirer sur des idées de décor, voire de révision de certaines parties.

Du coup, j'ai une petite question : je pensais utiliser du Vallejo Earth (sable ou terre, voire mélange des deux) autour de la voie d'entrée (canton C5), avant de poser le ballast (en N) afin de faciliter la jonction entre le ballast et le décor. Je vais également creuser une espèce de ruisseaux d'un côté (en haut) qui servira à l'évacuation des eux.

c5.jpg

L'idée est de faire un truc grossomodo dans le genre :

décor1.jpg

Quelle est la bonne pratique, d'abord le ballast, ou d'abord le fond sur lequel le ballast sera posé ?

Merci d'avance !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CC6536 le 20 Novembre 2025 à 17:46:51
Du bas vers le haut comme dans la réalité :))  :AA
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 20 Novembre 2025 à 18:18:35
Merci !  :D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 22 Novembre 2025 à 01:13:25
Bonsoir,

Montage de 3 moteurs MTB DP4... c'est vraiment du plug & play... A part démonter la partie coulissante pour mettre le petit axe sur le plus petit diamètre, on a juste à appuyer sur le bouton du moteur plus de 5s, il clignote, avec la multimauss, on choisit une adresse d'aiguillage libre et on lance une commande (dévié ou non), et c'est plié... Même pas la peine d'isoler les autres moteurs.

Le montage est plus compliqué quand il y a 2 fils qui alimentent les lames mobiles pile à l'emplacement du moteur !  ??? Heureusement, c'était la dernière fois !


Maintenant, je peux faire quelques manœuvres... La qualité est assez pourrie, je vais avoir à améliorer l'éclairage du réseau. J'en ai profité pour mettre une sorte de règle verticale en dépron d'une trentaine de centimètres de haut collé au double-face sur un des wagons plats fraîchement arrivés pour pouvoir faire la vérification de l'alignement des voies. La variation sur 30cm me donne une bonne indication de la variation à l'échelle d'un wagon ou d'une loco.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 14 Décembre 2025 à 17:36:12
Bonjour,

Pas de grosses avancées, mais j'ai attaqué la partie masochiste : les frettes (Decapod), après avoir sculpté puis passé du brun traverse Decapod et du blanc mat Tamiya à sec sur les traverses de... la première courbe.  :o

Quand j'aurais fini, retouches de rouilles sur les frettes, puis même traitement, mais moins violent, sur la voie des wagons à charbon...

frettes.jpg

Pas évident de tout mettre parfaitement droit...  :o
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Décembre 2025 à 22:48:29
Bonjour,

Pas de travail sur le réseau en lui-même... sauf changement pas nom. Dépôt du Groland, de Groland-en-Diois, Groland-sur-Gervanne, Groland-en-Trièves... Je vais pas m'embêter avec un nom de bled et une époque en particulier, ça laissera plus de liberté. Je vais plutôt appeler ce bidule "Le dépôt idéal de l'Aiguilleur Cheval" (drômois oblige  ;D )... ce qui voudra bien dire ce que ça veut dire, un dépôt dont l'idéal échappe toujours.

Plaisanterie à part, j'ai commencé à essayer de me faire une bande son pour une de mes CC65500 à partir d'un fichier de Class 47 dispo sur le site d'ESU. C'est le même moteur, mais en version plus poussée sur la Class 47. Comme les régimes de croisière et les transitions me semblent ne pas parfaitement matcher avec la CC65500, je suis en train de refaire le mapping et de remixer plusieurs samples. Il faudra ensuite de que je francise le reste...


Il y a encore plusieurs transitions à modifier, comme en fin de vidéo où la transition n'est pas encore finie. Mais c'est quand même un sacré bordel, surtout quand il faut décrypter ce que l'auteur à voulu faire... mais si j'y arrive, ça donnera une base pour éventuellement essayer de me faire une bande son pour ABJ, avec les bruits des commandes électro-pneumatiques, introuvable en décodeur sonore pro.

Le but ici est de me faire une CC65500 custom (soit sonoriser la Drouard, soit avec une caisse que je pourrais repeindre en TSO première livrée tout orange, éventuellement à interchanger à l'humeur) avec cette bande son.

Mais il va quand même falloir que j'avance plus vite sur ce dépôt !  ;D
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: jacquot le 24 Décembre 2025 à 11:02:12
Oui ! "L'aiguilleur Cheval" ! Très bonne idée  :D  :))
Dépôt du "Picodon", gare de " la caillette" , usine à ravioles... ;D

Bonnes fêtes de fin d'année.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 24 Décembre 2025 à 13:37:21
Merci, bonnes fêtes de fin d'année également !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 30 Décembre 2025 à 14:08:47
Bonjour,

Dernières vérifs avant d'attaquer les fosses. Bonne nouvelle, avec le liège de 2mm en surépaisseur, le code 75 vient à fleur des rails de la partie mobile du pont tournant, donc il ne sera pas utile d'utiliser des rails de jonction code 100 vers 75, ni de faire un léger dénivelé des voies sur le pont. J'ai reçu plusieurs dalles de pont tournant sans rails que j'usinerai pour y fixer directement le Peco code 75. Seuls les rails de la partie mobile du pont tournant resteront en code 100. A priori, pas utile de pousser le vice à les passer en code 75.

depot-301225.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 09 Janvier 2026 à 22:46:36
Bonsoir,

Mise à jour, histoire d'alimenter le topic...

Pas grand chose sur le dépôt en lui-même... pose d'une fosse, et d'un cadre bois autour du pont tournant pour le caler et préparer un renfort pour le soutenir.

Je me suis plutôt occupé du matériel roulant, avec l'arrivée de 2 nouvelles recrues :

- La remorque X6003 Mistral... mon premier matériel de chez Mistral, ça a de la gueule !
- une CC65524 Jouef sonore, histoire d'avoir une nouvelle version !

nouveaux.jpg

J'en ai profité pour mettre quelques détails sur mon ABJ4 (plaques Renault SMD, ainsi que les plaques antidérapantes, et remplacement des échappements). Et enfin, début de modification de mon X2400 : la châssis a été rabaissé, les lignes de toit supprimées, voile de peinture, vernis mat, délavé et traces de calcaire et de crasse sur la caisse. On voit la différence en comparant avec l'ABJ4, de la même couleur d'origine, sinon, c'est pas flagrant.

x2400-abj4.jpg

Il va y avoir encore quelques modifs "techniques" un peu tendues sur les bogies, et après, ça ne sera plus que de la patine. Je vais prendre mon temps, mais je vais essayer de faire un bon truc. Ca sera ma première patine qui finira sur mon réseau.

Niveau matériel prévu, j'ai déjà mis une bonne claque à ma liste. Entre ce qui se trouve en occasion facilement et qui peut attendre, et ce qui va sortir en neuf cette année, ça va me permettre de bien lever le pied et m'investir plus sur le dépôt en lui-même.

Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 24 Février 2026 à 14:59:03
Micro-mise-à-jour... histoire d'envoyer des signes de vie ! Une 4ème et dernière CC65500 est arrivée. La Drouard a été "Jouefisée" (platine 21 MTC et éclairage cabine) et il va me falloir 2 nouveaux décodeurs Delage. A moins que Jouef en réédite quelques unes, je m'arrêterais là. Je continue de fignoler l'X2400 puis il rejoindra l'ABJ4 dans un placard en attendant un décodeur sonore, donc ils vont encore patienter quelques mois.

electrotren.jpg

J'attends quelques outils et fils électriques qui devraient arriver cette semaine, pour commencer à coller et relier certaines voies au pont tournant. A part la CC65533 qui va tranquillement devenir la CC65522 TSO 1ère livrée, pas d'autres travaux sur du matériel roulant dans l'immédiat, je vais pouvoir me concentrer à nouveau sur le dépôt.

Je lorgnais également sur l'X4200 Mistral, mais je vais laisser tomber. C'est de la gourmandise et contre-productif pour le réseau !  ;D

Donc pour mars, ça sera : poser toutes les fosses, et relier les voies du gril au pont tournant.
Pour avril : finir de poser les voies, aiguillages et moteurs des voies hors centre autorails et rotonde.
Quand ça sera fait, je commencerai à me pencher sur la décoration (terre, chemin, herbes, mousse, murets, etc).
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 17 Mars 2026 à 15:45:43
Bonjour,

Léger avancement... certains outils ont mis 3 semaines pour arriver !  :o  Mais j'ai pu commencer à relier des voies au pont tournant : léger ponçage de la dalle au emplacement des rails (genre 3/10eme) puis coller à la superglue, et ça tient sacrément bien. J'ai du faire plusieurs essais pour trouver le bon réglage, et avec de la glue, ça résiste sacrément à la traction, donc c'est largement suffisant. Je me rends aussi compte que les réglages pour le pont tournant sont très ric-rac... il en faut pas beaucoup pour que les voies ne soient pas bien alignées et que ça déraille, donc encore du bricolage en perspective.

pont1.jpg

On notera que le X2400 a repris vie... j'ai pu attaquer le montage des tringleries de freins SMD et j'ai reçu le maillechort qui servira à refaire des rambardes.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: CC6536 le 17 Mars 2026 à 18:21:06
Ce n'est pas du bricolage, mais du travail. Que l'on se le dise!  :))  :AA
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 17 Mars 2026 à 19:51:04
En tous cas, ça vient de prendre une accélération ! Comme quoi, avec les bons outils...  :)
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Mars 2026 à 11:55:51
Bonjour,

J'ai une question que je n'arrive pas encore à trancher : les fosses. Voici une vue du réseau :

réseau-1.jpg

La rotonde aura des fosses de visite à chaque voie, mais je ne sais pas combien en mettre sur le gril. Je compte ajouter 2 fosses à piquer (en rouge), et c'est pour la bleue (fosse de visite simple comme celle déjà installée plus haut) que je me pose la question de l'utilité.

Les 2 voies avec des fosses déjà posées recevront les locomotives vapeurs (en haut), et vapeurs au fioul (au milieu), pour la 3eme avec le rectangle bleu, ça sera pour les diesels. En fait, les diesels pourront être reçues sur la seconde et troisième voie. Je ne sais pas si les vapeurs au fioul ont besoin d'une fosse à piquer.

Les 2 autres voies plus bas seront des voies de contournement et d'accès au centre autorail (qui sera à droite).

D'où ma question : est-ce que mettre une 3eme fosse de visite à la place du rectangle bleu est vraiment judicieux ou inutile.

Merci d'avance !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Fred le 23 Mars 2026 à 15:07:45
Bonjour,

Les fosses placées à l'intérieur du bâtiment rotonde sont justifiés pour l'entretien.
Les fosses extérieures, après la période vapeur, sont généralement comblées pour éviter les accidents.
C'était des fosses à scories, destinées à la purge des chaudières.
Je ne me rappelle pas avoir vu de vapeurs dans ta liste de matériel, donc si c'est le cas, à mon avis tes 3 fosses sont inutiles. A la limite simuler les deux en rouge comme étant comblées.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Mars 2026 à 15:39:55
Merci pour la réponse.

Pas encore de vapeurs dans ma liste, mais au moins une est prévue (une 141* je suppose). Dans ce cas, je vais seulement mettre les 2 fosses à scories et ne pas ajouter une troisième fosse de visite.

Je verrai comment les reboucher quand je changerai d'époque. L'objectif est de pouvoir jongler entre époque III et IV.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 23 Mars 2026 à 16:45:30
si tu mets une R fuel, la fosse à scories .....
quant au jonglage entre époques, tu peux bien sauvegarder une vapeur avec un "train historique".....
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: 68056 le 23 Mars 2026 à 17:42:13
Bien vu :D  :AA  iH
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: ih74330 le 23 Mars 2026 à 18:16:37
Citation de: 68056 le 23 Mars 2026 à 17:42:13Bien vu :D  :AA  iH
merci !
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 23 Mars 2026 à 18:28:31
Effectivement, c'est à creuser mais c'est bien vu !  :D

Titre: Le dépot idéal de l'aiguilleur Cheval
Posté par: Nick le 28 Mars 2026 à 20:59:43
Bonsoir,

Je vais partir sur l'idée des trains touristiques en effet donc je vais réfléchir à la meilleure configuration des bâtiments pour une époque IV avec des vestiges d'époque III.

J'ai pu commander le dernier aiguillage du gril, un Peco SLE-198, donc ça devrait vite avancer, ainsi que le plein de jaune Tamiya pour continuer la 65522 TSO. Ensuite, prochains achats, ça sera les 2 fosses à piquer et un stock de peinture à l'huile, car je vais devoir m'y mettre très sérieusement.

pont2.jpg

Le montage des voies sur les dalles du pont tournant : comme d'habitude, j'ai fait 2 fois le même boulot : premiers montages des rails avec chanfreins et pas au dixième, pas satisfait du truc, puis démontage et second montage, sans chanfrein, avec écartements des rails en léger V vers le pont, enfin satisfait. Le caillou qui sert de presse-voie me servira plus tard de modèle pour faire les parois rocheuses.

Le prochain post devrait être quand tout le gril sera terminé : 2 fosses à scories + toutes les voies et aiguillages montés.

PS : s'il y a un admin ou un grand Sachem qui peut renommer le topic en "Le dépot idéal de l'aiguilleur Cheval" ? (alias la limace  ;D )
Titre: Le dépôt idéal de l'Aiguilleur Cheval
Posté par: Nick le 05 Avril 2026 à 21:00:09
Bonsoir,

Pour alimenter le topic, une photo de famille... Faute de centre autorail, pas de remorque Decauville sur la photo. L'ABJ4 n'étant pas totalement remonté, il est en gare cachée.

pont3.jpg

Les fosses à piquer sont arrivées, je dois les récupérer mardi et je pourrais enfin finir les 2 dernières voies d'accès au pont tournant.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 12 Juin 2026 à 22:28:23
Bonsoir,

D'autres activités sont venues se greffer, mais après 2 mois de pause (à faire quelques manœuvres cependant, et à laisser mûrir comment m'y prendre pour la suite), j'envoie quelques signes de vie !

Je vais monter la dernière fosse à piquer rapidement, histoire de finir les voies de la partie gril et je pense que je vais m'attaquer un peu au décor. J'ai compris la technique pour la terre et les chemins et j'ai noté quelques références de peinture. Ça permettra de passer à quelque chose de nouveau.

fosse-piquer1.jpg
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Fred le 16 Juin 2026 à 00:43:49
Petite avancée là aussi  :D

Pour les fosses, on dirait du plâtre synthétique. Attention cela ne se peint pas.
Il faut juste passer plusieurs lavis successifs jusqu'à obtenir la teinte souhaitée. Bien laisser sécher entre chaque passage de lavis.
Voir par ici la méthode d'un maître de la pierre synthétique (Patrick Noyelle) :
https://pnsudmodelisme.com/product/notice-pour-la-decoration-de-la-pierre-synthetique/
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 16 Juin 2026 à 07:03:19
Merci Fred pour les infos.

Les fosses viennent bien de PN Sud Modelisme. Je comptais justement passer un lavis dessus, mais avec ton lien, j'ai confirmation de la bonne méthode ! Je suivrai ce tuto pas à pas quand j'attaquerai.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: frimousselechat le 16 Juin 2026 à 15:39:54
Bonjour,

je viens de découvrir ton fil. Pas évident de faire un dépôt. C'est complexe.

Cela fait une bonne année que je travaille sur le mien. La partie vapeur est presque achevée. Reste à travailler sur le coin des électriques. Mes travaux sont visible sur ce blog: une gare et des trains qui tournent..

En attendant ce que tu fais me plait : bravo.
Je vais suivre.
A plus.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 16 Juin 2026 à 15:40:51
J'en profite pour indiquer comment je m'y prends pour poser les fosses.

Contrairement au tuto, j'utilise de la colle à bois et de la colle souple pour modélisme. J'utilise justement le fait que ce soit poreux et j'usine les fosses pour qu'elles soient évasées vers le haut (comme un cône). Je perce les contours puis découpe le contre-plaqué que j'ajuste au cuter et lime jusqu'à ce que la fosse arrive à la bonne hauteur. Si nécessaire, je mets quelques cales en carton pour la centrer par rapport aux rails. Avec de la colle à bois tout autour, la fosse ne bouge plus.

fosse-piquer-2.jpg

A la fin, je mastique sous les rails pour que ça roule parfaitement droit (dans les cercles rouges, il faut que je finisse de mastiquer les manques).

Le plus chiant, c'est ensuite d'usiner les margelles du pont tournant pour que les rails du gril viennent à fleur de ceux du pont tournant, avec une lime carré de 2mm, puis collé à la super glue. Je les colle (ou j'essaie) légèrement évasés vers le pont tournant, à cause du jeu de ce dernier, pour éviter que les essieux tapent dans un rail si c'est pas aligné. A chaque fois, il faut que je fasse passer une machine pour vérifier que ce soit bien ajusté, car même à l'œil nu, c'est parfois pas suffisant.

C'est aussi pour ça que j'avance pas très vite (enfin pas que...  ::) ), c'est un peu long tous les ajustements.
Titre: Dépôt du Groland
Posté par: Nick le 16 Juin 2026 à 15:46:35
Citation de: frimousselechat le Aujourd'hui à 15:39:54Bonjour,

je viens de découvrir ton fil. Pas évident de faire un dépôt. C'est complexe.

Cela fait une bonne année que je travaille sur le mien. La partie vapeur est presque achevée. Reste à travailler sur le coin des électriques. Mes travaux sont visible sur ce blog: une gare et des trains qui tournent..

En attendant ce que tu fais me plait : bravo.
Je vais suivre.
A plus.

Merci et bravo pour ton dépôt, super boulot !

Oui, c'est vrai que c'est complexe, et le pont tournant, c'est une usine à gaz ! Mais un dépôt, c'est un "attrape l'œil" : il y a plein de choses et plein d'activités sur un dépôt, c'est vraiment une ambiance à part qui vaut le coup d'y passer du temps !