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Modélisme ferroviaire => Réseaux et dioramas => Discussion démarrée par: Petit Bn le 25 Août 2025 à 13:58:07

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 25 Août 2025 à 13:58:07
'jour à tous,

Alors, ça y'est, c'est parti, mais tout comme Rome, cela ne ce fait pas en un jour et heureusement d'ailleurs!

Comme expliqué dans ma présentation, ICI (https://forum.espacetrain.com/index.php?topic=5364.msg54758#new) , j'ai eu un train en H0 par mon feu père et les aléas (surtout le plus récent)  de ma vie on fait qu'aujourd'hui, je tiens à respecter la mémoire de mon père et de mettre sur la table ce projet que nous avions, lorsque j'était minot!

J'ai le luxe d'avoir une petite pièce d'environ 9m² qui va me servir de bureau et de "salle de jeu pour grand n'enfant". Cette pièce  possède, un angle qui cache le conduit de cheminée, une fenêtre avec un radiateur sous celle-ci qui se trouvent en face de la porte d'entrée qui elle se situe dans un angle.

Je n'aurais donc pas la possibilité d'y faire un grand réseau en " os de chien" pour y voir de bien belles longues rames se mouvoir de tout leurs long.
D'ailleurs, même si j'adore tout ce qui ce rapporte au TGV et trains made in USA, même si j'admire ces grands réseaux qui permettent aux grandes rames de s'exprimer, ce n 'est pas vraiment ce qui m 'attire  le plus.
Mon objectif est d'y faire un réseau de manœuvre dont le sujet sera certainement en zone portuaire industriel et céréalière.
Comme j'habite dans un triangle de 3 grande villes, Rouen/Dieppe/Le Havre, les exemples ne manqueront pas pour réaliser ce projet.     
 

A suivre...


 
 
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Fred le 25 Août 2025 à 15:11:41
Bonjour,

C'est le projet DRH (Direction des Ressources Humaines)  :P
Mais non, c'est Dieppe Rouen Le Havre

Blague à part, la pièce fait environ 2m60 x 3m20, c'est çà ? (estimation au vu de la forme du dessin).

Bonne idée un réseau de manoeuvre, un projet à suivre  :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 25 Août 2025 à 20:33:25
Citation de: Fred le 25 Août 2025 à 15:11:41Bonjour,

C'est le projet DRH (Direction des Ressources Humaines)  :P
Mais non, c'est Dieppe Rouen Le Havre

Blague à part, la pièce fait environ 2m60 x 3m20, c'est çà ? (estimation au vu de la forme du dessin).

Bonne idée un réseau de manoeuvre, un projet à suivre  :D

Re,

Bien vu le jeu de mot, Maître Capello ;D

Pour les dimensions, le programme gratuit que j'ai utilisé ne m'a pas permis de faire les mesures exactes. On est plus sur du 2m90x3m06 hors tout. Bref, nous ne sommes pas à quelque cm prêt....pour l'instant. ;)
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: traintrainquotidien le 25 Août 2025 à 22:09:28
posséder une pièce dédiée , c est déjà une grande chance , dans ma région (les hauts de France) il y a de nombreux modélistes amateurs de trains miniatures mais peu, on cette opportunité. Je fais partie comme toi des chanceux , tu vas te régaler dans la construction de ton réseau, quel qu' il soit, tu y trouveras grand intérêt dans sa construction mais aussi dans son exploitation :D  :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 25 Août 2025 à 23:30:05
c'est assez grand pour faire un tour de pièce avec un pont-levis derrière la porte ..... et un côté un peu plus large pour faire tes manœuvres. Mais au moins tu pourras faire circuler tes longues rames. C'est ce que j'ai à la maison (sans la partie plus large). Mais une pièce dédiée, c'est royal !!!!
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: albinaute le 26 Août 2025 à 00:02:13
Bonsoir Petit Bn,
Je débute aussi mon projet dans une pièce aux dimensions comparables; ce sera un réseau en voie unique, en os de chien sur 3 niveaux, avec coulisse, gare de passage et antenne terminus.
Evidement, des rames de 130 cm maximum...
Si cela peut t'inspirer, comparons nos projets !
Bien à toi.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: CC6536 le 26 Août 2025 à 14:43:44
Belle surface, bonne pour un réseau en tour de pièce en laissant de quoi circuler tout autour afin de ne pas peiner lors de la construction et de l'exploitation. :))  :AA
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: traintrainquotidien le 26 Août 2025 à 15:17:56
oui un tour de pièce c est tout a fait réalisable et ça offre des possibilités intéressantes pour ne pas toujours devoir faire que des allers retours ...
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 26 Août 2025 à 19:37:30
Bonsoir, ta pièce a des dimensions proches de la mienne, j'ai pu réaliser un réseau en U. D'un côté j'ai une partie de réseau en ovale avec une gare d'où part une ligne qui longe la pièce vers le mur d'en face où se trouve une autre gare.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 26 Août 2025 à 21:03:22
'jour à tous,

Effectivement la place pourrais me permettre de faire un tour de pièce, mais...oui dans toute les histoires, il y a un "mais"!

-1 J'ai un bureau et un fauteuil à mettre, ce qui va réduire la place.

-2 Je ne sais pas encore vers quelle échelle me diriger. Entre le H0 et le N, mon cœur balance. Ce qui conditionne aussi la place puisque une boucle de retournement en H0, si j 'ai bien lu dans ce forum et dans les bouquins spécialisé, serait au bas mot un rayon de 660mm minimum.

-3 Est ce que j'en ai envie? Je n'en suis pas sûr. Je sais qu'il faut du temps pour créer un réseau et j'ai peur de me perdre à voir trop grand.

-4 je pense rester en analogique, aiguillage manuel mais pas de feux fonctionnant, pas de canton, pas de logiciel: toutes choses à câbler, qui m'ennuient profondément, et surtout que je ne maîtrise pas.

Après, comme dit le dicton, il n 'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis!!


Voilà ce que ça pourrait donner.
Et pour finaliser, j'accepte toute critiques, suggestions, avis, c 'est même indispensable pour avancer!
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: traintrainquotidien le 26 Août 2025 à 21:40:40
je pense qu' il serait bien que tu utilises un logiciel de tracé qui t évitera bien des erreurs et qui validera (ou non) les choix que tu feras. Vu la disposition et les dimensions que tu affiches sur ton plan, je pense que tu devrais peut être opter pour l échelle N. Avant de débuter la construction de mon réseau il y a quelques mois ,j ai passé près d une année (tous les jours) sur un logiciel de tracé . ça a pris tout ce temps en fonction des idées qui me venaient , de la façon de concrétiser les choses , de nouvelles idées qui venaient à tort ou a raison contrarier le plan validé la veille et que je finissais par "gommer" en dessinant un nouveau tracé...c est à force de passer beaucoup de temps que j ai fini pas faire des choix, pour au final n en retenir qu' un seul. Tout ça pour te dire qu' il faut prendre ton temps...
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: caboose30 le 26 Août 2025 à 22:14:49
bonsoir, le problème de beaucoup est de vouloir trop en mettre, de vouloir faire la traditionnelle boucle qui permettrait aux trains de tourner ::) Nos amis modélistes anglais pratiquent  souvent le point à point, qui a ,à mon avis l'avantage de faire beaucoup de manoeuvres en gare, en bref de jouer, ce qui manque trop souvent sur des réseaux.  Certes l'échelle N permet l'usage de rayons plus réduits donc la possibilité de faire plus facilement une boucle d'un coté.Une gare terminus d'un coté et de l'autre un 180 ° pour faire revenir le convoi, comme en réalité  arrivé en gare  débranchement de la machine, puis mise tête d'une autre machine pour repartir. Il y a la possibilité de faire une double voie dans la boucle ce qui permettrait e "stocker" un convoi et d'en faire partir un autre qui était en attente.Il y a d'énormes possibilités dans le cas de se libérer d'un ovale plus ou moins grand.  Compulsez les revues ferroviaires, il y a plus d'idées à prendre. Juste une derniere remarque, lors d'expositions les réseaux  qui offrent le plus de manoeuvres retiennent plus l'attention des visiteurs que ceux dont les trains tournent "en rond" quel que soit la qualité du matériel utilisé. Bonne réflexion pas de précipitation et courage ! ::) 
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 26 Août 2025 à 22:15:31
re,

Haaaaaa, ça du temps, j 'en ai a revendre. Je suis immobiliser suite à un AT (tibia et Perronet cassé depuis le 5 mai) avec un fixateur et ma pièce étant à l 'étage, je ne peux y accéder pour l 'instant.

Donc, j 'ai tt le temps pour cogiter mon projet ;)

Je compte partir sur des plateaux de profondeur de 65cm et peut être moins large pour le plateau le plus long à 306cm et le tout à hauteur de 80cm car j'ai un mur (306cm) sous pente

je devrais commencer par le violet puis vert et finir par le bleu....
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 26 Août 2025 à 22:25:47
Citation de: caboose30 le 26 Août 2025 à 22:14:49bonsoir, le problème de beaucoup est de vouloir trop en mettre, de vouloir faire la traditionnelle boucle qui permettrait aux trains de tourner ::) Nos amis modélistes anglais pratiquent  souvent le point à point, qui a ,à mon avis l'avantage de faire beaucoup de manoeuvres en gare, en bref de jouer....//.... Bonne réflexion pas de précipitation et courage ! ::) 

'soir Caboose,

Merci de ton avis et tu exprimes bien ce que je veux faire : jouer au petit train  :-X  :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 26 Août 2025 à 22:55:02
le tour de pièce te permet de faire circuler de longues rames réalistes qui ne s'arrêteront pas dans ta (tes) gare(s) de passage, où seuls tes petits convois manœuvreront.
pour te guider dans tes choix, et contraintes à respecter, consulte abondamment les normes du MOROP (https://www.morop.org/index.php/fr/nem-normes.html), qui te donneront tout un tas d'infos pratiques.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 27 Août 2025 à 13:57:53
Citation de: ih74330 le 26 Août 2025 à 22:55:02.....//......
pour te guider dans tes choix, et contraintes à respecter, consulte abondamment les normes du MOROP (https://www.morop.org/index.php/fr/nem-normes.html), qui te donneront tout un tas d'infos pratiques.

'lut,

C'est quoi cette usine à gaz?! Je ne savais pas qu'il y avait autant de normes pour jouer aux petits trains, boudjiou!! :o
Merci pour l 'info et le lien  :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: F2018 le 27 Août 2025 à 14:24:27
Bonjour ,
Je me suis permis de faire un petit plan de réseau suivant vos dimensions.
Cordialement.
Jean-Pierre
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 27 Août 2025 à 15:54:12
Citation de: F2018 le 27 Août 2025 à 14:24:27Bonjour ,
Je me suis permis de faire un petit plan de réseau suivant vos dimensions.
Cordialement.
Jean-Pierre

'lut

Sur du 65cm de large on peux faire une boucle ? C'est en N ou H0 ?
Merci de ton plan, c'est sympa!! :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 27 Août 2025 à 17:24:10
Le rayon minimum en HO, c'est 360 mm, donc pour une boucle c'est 72 centimètres pour les rails plus de la marge pour le gabarit du matériel roulant et pour bien faire des plexiglas de sécurité pour éviter les chutes. On arrive facilement à 80 centimètres avec le rayon le plus petit qui est à éviter avec des voitures modernes de 30 centimètres ou des vapeurs à plus de quatre essieux.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 27 Août 2025 à 17:50:31
le rayon mini en Ho, où tout passe ou presque, c'est 445mm, donc pour une boucle, avec un peu de marge, c'est 96cm, bord à bord. D'où l'intérêt du tour de pièce : plus besoin de retourner tes longues rames .....
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: F2018 le 27 Août 2025 à 18:05:10
Bonjour ,
C'est un plan en HO.
Pour une boucle c'est toujours possible mais comme le dit ih74330 le mieux c'est d'avoir une boucle plus large possible.
Le minimum comme dit nohabdiesel c'est 360 minimum ça fait juste mais ça doit passer voir avec le matériel HO.
En 360mm il faut modifier les dimensions des plateaux.
Tour de pièce serait le mieux adapté à vous de voir.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: CC6536 le 27 Août 2025 à 18:38:50
Perso. la partie centrale les voies etc..sont trop loing du bord, mais c'est perso.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 27 Août 2025 à 19:33:36
Le problème, avec ce plan, ce sont les deux boucles de retournement qui devront être isolées et qui imposent l'arrêt du train dans les boucles pour inverser la polarité.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 27 Août 2025 à 20:40:55
re,

Là, ça y est, vous m 'avez tous perdu ... :-X  ;D

Pour une boucle en H0, un plateau de 1mx1m serait donc le minimum?
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 27 Août 2025 à 20:52:46
c'est ça même, avec ça, tout passe, sauf exception, même tes longues rames.  :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 27 Août 2025 à 21:14:49
Donc si je fais un plateau de 1m² sur le mur coté fenêtre et finir coté porte avec un plateau de 65cm ça peut être envisageable?
Dans l'idée, une sorte de  "point-boucle", si je puis dire.

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 28 Août 2025 à 06:28:56
C'est bien ça, comme chez moi. La partie à droite est bouclée et fait presque 1 mètre de large, celle sur le mur du fond fait 40 centimètres et à droite sous la fenêtre 25 centimètres avec une gare en cul-de-sac.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 28 Août 2025 à 10:53:50
'jour à tous,


merci pour ta photo, ca me permet de mettre un visuel !

Comme je le disais précédemment, j 'ai tt le temps pour bien penser mon implantation sur papier.

Merci à tous de vous intéresser à mon projet ! :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: F2018 le 28 Août 2025 à 11:09:13
Bonjour ,
j'ai fait un plan avec deux dimensions pour boucle de retournement.
juste pour donner une idée.
cordialement.
Jean-Pierre
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 28 Août 2025 à 11:27:28
j'ai repris le plan de réseau de F2018 (Jean-Pierre), et ai rajouté 2 choses : un segment jaune en bas à droite, ce qui transforme ce réseau en "os de chien", et donc facilite la gestion des boucles de retournement.
d'ailleurs puisqu'on en parle, la gestion des boucles de retournement peut se gérer ainsi : ex, on rentre dans la boucle par le côté droit de l'aiguille, et on ressort par le côté dévié. La boucle doit être assez longue pour contenir le plus long train. Et juste avant de ressortir, on inverse le courant (automatiquement : rail de contact, ILS, etc ... ou manuellement) dans la partie entre les 2 boucles. Le train n'a plus besoin de s'arrêter....
par ailleurs, j'ai rajouté le tour de pièce en fuchsia, avec les deux ponts-levis en bleu (porte et fenêtre) si besoin. Dans la partie gauche, tu peux même faire une voie d'évitement pour faire croiser tes rames....
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: F2018 le 28 Août 2025 à 13:53:52
Bonne idée , cela donne plus ou moins ça.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: albinaute le 28 Août 2025 à 17:01:41
Bonjour à tous,
Au risque de paraître hors sujet, voici ce que j'ai imaginé : une VU bouclée sur 2 tours et 2 niveaux (gare cachée 4 voies) avec une rampe hélicoïdale, qui permet à la fois le "tourne-en-rond" et "l'os-de-chien", ainsi qu'une antenne terminus.
Rames de 130 cm en voie principale et 110 cm au terminus.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Fred le 28 Août 2025 à 17:42:10
Hormis le plan d'albinaute et de F2018 qui tient bien compte de la porte, les autres projets qui n'en tiennent pas compte me font peur ...
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 28 Août 2025 à 19:09:21
Citation de: Fred le 28 Août 2025 à 17:42:10Hormis le plan d'albinaute qui tient bien compte de la porte, les autres projets qui n'en tiennent pas compte me font peur ...
'lut,

Je te cacherai pas que moi aussi ! ;D


J'aime bien le pan du dessus d'albinaute surtout les voies de manœuvres! je vais le suivre avec grand intérêt!
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 28 Août 2025 à 19:19:01
Citation de: Petit Bn le 28 Août 2025 à 19:09:21'lut,
Je te cacherai pas que moi aussi ! ;D
.....................


et d'après vous, pourquoi je parle de pont-levis devant la fenêtre et la porte   ::)
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Fred le 29 Août 2025 à 11:48:03
Cela me fait peur car tu as parlé de "derrière la porte" ... Vu le sens d'ouverture de la porte, c'est dégâts garantis si quelqu'un ouvre la porte de l'extérieur quand le pont-levis est baissé.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 29 Août 2025 à 14:24:34
quand j'ai bcp de monde qui vient voir, mon local étant saturé, je dégonde la porte : tout le monde peut voir depuis l'extérieur de la pièce.
sinon, quand je baisse le pont-levis, la porte est fermée à clé depuis l'intérieur : donc pas de souci !
mon pont-levis est entre 00:00 et 03:00, c'est à dire qu'il ne peut pas "tomber". J'en ai vu un entre 03:00 et 06:00, mal verrouillé, qui s'est baissé au passage du train avec toutes les conséquences que vous imaginez, et les noms d'oiseaux qui vont avec.....
pas de pont-levis devant la fenêtre, qui une fois ouverte passe juste au-dessus des rails. Il suffit de ne pas envoyer un train en ligne quand la fenêtre est ouverte...... C'est tout étudié pour, je vous dis.... :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 30 Août 2025 à 10:38:53
'lut tt l 'monde,

Après réflexion, le tracé ne feras pas le tour de pièce, je ne me sent pas de le faire techniquement(électrique et menuiserie) et je ne recherche pas le développé, mais le ludique, quitte à ce passer des grandes rames (malheureusement).
Attention, je ne dis pas que les grands réseaux tour de pièces ne sont pas ludique, mais ce n 'est pas mon objectif.

J'ai encore deux choix à définir:

-1 l'échelle: H0 ou N.
Le N me permettrais de mettre plus de voies, de faire de "grande rames de wagon céréaliers", tout ce qui est petit est mignon, mais c'est petit, peut trop pour moi et mes yeux de bulots, mes gros doigts...
Le H0, plus commun, il y a le loco tracteur de mon père le Y7400 ou ce qui y ressemble et ça j 'y tiens, l 'échelle serait plus adapté à mes yeux de bulots et mes gros doigts...

-2 le tracé: Point/ boucle ou  à point/point .....

En tous cas, je remercie tt l'monde de montrer de l intérêt pour mon projet et de proposer des exemples et des  solutions,  j'apprécie énormément!

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: traintrainquotidien le 30 Août 2025 à 15:12:54
salut Petit Bn

effectivement c est sympa et plaisant que plusieurs d entre nous te donnent leurs avis, leurs conseils ,leurs critiques constructives...mais tu viens de faire une synthèse des échanges que nous avons eu tous ensemble, et c est cela le plus important : tu prends des décisions , c est ton réseau, il faut avant tout qu il te ressemble. Construire un réseau c est comme peindre une toile, chacun y voit ce qu il a envie de voir ... Tous ceux qui ont construit un réseau, sont passés par là: Beaucoup d interrogations, beaucoup de réponses aussi (parfois trop) ,beaucoup de consultations de sites , de bouquins etc...mais au final c est toi qui tranche et ca fait aussi partie du plaisir de fabriquer.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 30 Août 2025 à 16:17:45
 :D  :D  :D  :D
tout à fait d'accord avec ça ! mais faire un choix, c'est un renoncement.  ::)
Par ex, mon idée de départ était de faire un dépôt vapeur, un grand avec plein de locos partout : j'ai 3 ponts tournants JOUEF, une bonne 30aine de voies de rotonde couvertes, au moins autant, non couvertes, tous les bâtiments spécifiques pour créer ce dépôt, et plein de locomotives pour l'habiter.  :AA
Mais, je me suis dit, qu'un jour, j'en aurai peut être marre de (de)voir manœuvrer dans tous les sens, ces locomotives toutes seules sur quelques mètres de long, et que j'aurai peut être aussi l'envie de les voir courir en pleine voie avec leur belle rame voyageurs, ou leur lourd train de marchandises.....  :)
Alors, n'ayant pas la place de tout faire, j'ai choisi les belles rames.
Pourtant, dans ma tête, il était beau, mon dépôt vapeur !  :o
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: CC6536 le 30 Août 2025 à 19:01:04
Au Gros-moulin, en N, le réseau au fond de mon bureau est sur 3m00 et mesure 2m73. Au bout c'est de la doc.
Exemple de plan.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 02 Septembre 2025 à 21:03:41
'jour à tous,

Hum, hum,

Bon,
Après moultes réflexions, je trancherai sur du HO. un point à point, je ne me sent pas capable de faire un niveau, en fait, pour l 'instant( de toute façon, vu l 'état de ma jambe, je suis pas pressé) Pour le nom, merci à
Citation de: Fred le 25 Août 2025 à 15:11:41Bonjour,

C'est le projet DRH (Direction des Ressources Humaines)  :P
Mais non, c'est Dieppe Rouen Le Havre
...../.....
et cette apm, j 'ai commencé 1er croquis, une 1ere ébauche, un 1er jet, une utopie..... :))
Si je peux avoir vos avis, n'hésitez à vous moquer !! :-X  :))  ;D

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: traintrainquotidien le 02 Septembre 2025 à 22:04:19
c est bien tu as déjà le nom de ton réseau  :D
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Posté par: traintrainquotidien le 02 Septembre 2025 à 22:05:37
c est moi, ou il n y a pas de gare?
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Posté par: Nick le 02 Septembre 2025 à 22:24:51
Citation de: Petit Bn le 02 Septembre 2025 à 21:03:41'jour à tous,

Hum, hum,

Bon,
Après moultes réflexions, je trancherai sur du HO. un point à point

En fait, avec des programmes genre TrainController, j'ai presque envie de dire qu'il est possible de se passer de boucle. En général, en boucle, on peut laisser tourner. Avec TrainController ou autres, on peut programmer des trajets AR et les laisser tourner aussi, soit juste pour les regarder passer, soit pendant qu'on manœuvre manuellement un autre train, etc.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 03 Septembre 2025 à 11:31:43
À la sortie des deux faisceaux, ce serait bien de mettre une courte voie de garage pour stationner une locomotive. Cette locomotive pourrait reprendre les rames pour repartir vers le sens opposé. Et la locomotive qui avait amené le train reprend la place libre sur la petite voie de garage pour le train suivant.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 03 Septembre 2025 à 11:50:23
Citation de: traintrainquotidien le 02 Septembre 2025 à 22:05:37c est moi, ou il n y a pas de gare?

'jour,

Effectivement, tu n 'as pas la berlue, il n 'y a pas de gare!
Ce projet est basé sur la manœuvre en milieu portuaire/industriel.

Pour la petite histoire de ces 3 villes:
Dieppe: A eu sa première ligne de chemin de fer utilisable en 1848, elle transportait, passagers et marchandises, qui prenaient les bateaux Transmanche pour la liaison Dieppe/Brighton.
Sa construction débutait en 1845 et elle partait de la voie qui joignait Rouen/Le Havre

Rouen: Se situant sur la ligne Paris St Lazare/Le Havre construite de 1843 à 1847 a fort trafic Voyageurs/Marchandises, cette ville possède le premier port(Haropa port) exportateur de céréales de France et il y a quelques années, le premier en Europe!

Le Havre: Grand port maritime qui donne sur la Manche, connu pour ses terminaux à conteneurs, mais il reçoit aussi du charbon, du pétrole avec sont port terminal Antifer( qui reçoit les plus gros Tanker) qui se trouve un peu plus au nord du Havre, et zone industrielle multi vrac.

Mon histoire:
Habitant en Normandie, dans ce triangle Dieppe/Rouen/Le Havre, étant routier de profession et pratiquer le tps de conteneur, de céréales et du multi marchandises,  aillant un père cheminot roulant sur un locotracteur, passionné de modélisme en tout genre, j 'ai décidé d'essayer de grouper tout ça sur ce projet.

Scenario: 
Les rames de wagons de multi marchandises(Wagons céréaliers; citernes; plateau à conteneurs) , tractés par une BB68000(ou équivalant), arriveront de la voie A à Dieppe.
Dispatchés par un loco tracteur Y7400 (ou rapprochant)sur les 2 voies de triages, seront emmenés vers les deux autres zones et leurs sites industriels pour être vidés et chargés.

Ca c'est l'idée de fond, aprés, la réalité corrigera certainement la théroie. :'(  ;D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 03 Septembre 2025 à 17:44:00
BB 63000, ou BB 67000, mais A1A A1A 68000.....
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 03 Septembre 2025 à 19:09:21
Citation de: ih74330 le 03 Septembre 2025 à 17:44:00BB 63000, ou BB 67000, mais A1A A1A 68000.....

Lors de mes livraisons dans les silos  Soufflet à Rouen, j'en ai vu deux autres loco diesel à 6 boggies différentes et plus récentes, pousser les wagons céréaliers pour les charger, mais pas moyen de me rappeler lesquelles.

De toutes façons sur Rouen, on a le choix, puisqu'à Sotteville, on a le plus grand cimetière de locomotives... ;D  :o

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 03 Septembre 2025 à 20:39:56
les BB 63000, c'est ça : (https://docrail.fr/les-bb-63001-a-63250-petits-numeros/)

les BB 67000, c'est ça :  (https://fr.wikipedia.org/wiki/BB_67400)

et les A1A A1A 68000, c'est ça : (http://e.limousin.chez-alice.fr/a1a68.htm)
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: PK204 le 04 Septembre 2025 à 13:27:55
Impressionnant et triste à la fois
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: 68056 le 04 Septembre 2025 à 18:04:04
Citation de: Petit Bn le 03 Septembre 2025 à 19:09:216 boggies
Tu veux dire 6 essieux, Je suppose? Certainement des CC 72000, seul type de diésel à 6 essieux qui ait fréquenté la morgue de Sotteville comme en témoigne la photo que Tu as insérée (on en aperçoit 3 au fond à gauche).
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: PK204 le 04 Septembre 2025 à 18:06:47
et en plus, quand je pense à tout ces tonnes de cuivre dans les machines, surtout pour les électriques, et connaissant le prix du kg de cuivre, la SNCF détient la-bas, une fortune
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 04 Septembre 2025 à 18:36:05
Citation de: 68056 le 04 Septembre 2025 à 18:04:04Tu veux dire 6 essieux, Je suppose? Certainement des CC 72000, seul type de diésel à 6 essieux qui ait fréquenté la morgue de Sotteville comme en témoigne la photo que Tu as insérée (on en aperçoit 3 au fond à gauche).

Oui 6 essieux pour 2 Boggies c'est mieux, parce que 6 Boggies, ca ferait une sacrée machine  ::)
Merci de la rectife  :-[

Non non pas CC 72000. J'aurais dis plus dans le style d'une BB26000 mais en diesel et la deuxième, j 'aurais dis une Classe 66 ou du même style.
Bon ma mémoire peut me faire défaut, c'était il y a 4ans! Depuis je n 'ai pas refait de livraisons de céréales sur le port de Rouen... ::) 


Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: ih74330 le 04 Septembre 2025 à 18:44:51
diesel bogies 3 essieux : EURO 4000 ?
https://www.google.com/imgres?q=image%20euro4000&imgurl=https%3A%2F%2Fwww.easy-miniatures.com%2Fmedia%2Fproduit%2FSudExpress%2Fimg%2FSUE400112DC_700x320.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.easy-miniatures.com%2Flocomotive-diesel-euro-4000-beacon-rail-europorte-n-4001-dc-32637.html&docid=kivb06zDdVaRbM&tbnid=-cDunFsMcTM8YM&vet=12ahUKEwin7_Gvxr-PAxWjNPsDHWMyAaEQM3oECCEQAA..i&w=700&h=320&hcb=2&ved=2ahUKEwin7_Gvxr-PAxWjNPsDHWMyAaEQM3oECCEQAA

Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 04 Septembre 2025 à 18:48:00
J'allais le dire !, j'ai trouvé une photo d'un train d'un train de céréales Soufflet tracté par une loco d'Europorte
https://www.flickr.com/photos/nicolas_chamboux/39899102772 (https://www.flickr.com/photos/nicolas_chamboux/39899102772)
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: 68056 le 04 Septembre 2025 à 18:48:30
Citation de: PK204 le 04 Septembre 2025 à 18:06:47et en plus, quand je pense à tout ces tonnes de cuivre dans les machines, surtout pour les électriques, et connaissant le prix du kg de cuivre, la SNCF détient la-bas, une fortune
C'est pourquoi le site est bien gardé! O:-)
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 04 Septembre 2025 à 19:08:23
Citation de: nohabdiesel le 04 Septembre 2025 à 18:48:00.../....
Citation de: ih74330 le 04 Septembre 2025 à 18:44:51...../.....

Ca y ressemble bien, merci les gars! :D

Citation de: 68056 le 04 Septembre 2025 à 18:44:51...../.....
Tu penses qu'une classe 66 sur Rouen c'est possible ?
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 04 Septembre 2025 à 19:48:14
Citation de: Petit Bn le 04 Septembre 2025 à 19:08:23Ca y ressemble bien, merci les gars! :D
Tu penses qu'une classe 66 sur Rouen c'est possible ?


Possible, voici une photo d'une class 66 avec un train de céréalier, mais il n'est pas précisé le lieu de la photo

https://www.actu-transport-logistique.fr/archives/supply-chain/soufflet-renouvelle-son-partenariat-avec-sncf-reseau-692792.php
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 04 Septembre 2025 à 20:25:12
Citation de: nohabdiesel le 04 Septembre 2025 à 19:48:14Possible, voici une photo d'une class 66 avec un train de céréalier, mais il n'est pas précisé le lieu de la photo

https://www.actu-transport-logistique.fr/archives/supply-chain/soufflet-renouvelle-son-partenariat-avec-sncf-reseau-692792.php

En cherchant, j'en ai trouvé une avec un lot de plateaux à ranchers pour Vallourec Rouen. :D
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 14:08:22
'jour à tous,

Pour un réseau point à point, le  Digital serait un peu superflu ?
Si l 'idée me prenais de faire une boucle en coulisse est ce que je peux réduire le rayon et a combien , svp?
Titre: Début d'un projet de débutant : le DRH
Posté par: Fred le 07 Septembre 2025 à 14:40:24
Bonjour,

L'énorme avantage du numérique pour ton réseau, c'est que cela te permettra de faire des manoeuvres en cas de cohabitation de plusieurs rames sur les rails.
En analogique, ce serait aussi possible, mais au prix d'un gros casse-tête pour la création de cantons, sinon tous les engins bougeront en même temps.

Pour le rayon : plus le rayon est petit et plus le matériel roulant (moteur et remorqué) doit être de faible longueur sinon c'est déraillement garanti. Ce ne sera que du matériel à essieux et non à bogies.

PS : heureux d'avoir modestement contribué au nom du réseau  ;)
Titre: Début d'un projet de débutant : le DRH
Posté par: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 15:38:19
Vu que le thème sera "Industriel", ca ne sera que des wagons de marchandises, donc exit les wagon grande longueur de Corail et consœur.

J'ai vu une vidéo de la chaine Aiguillage avec une personne du MiniWorld à Lyon qui préconise un rayon en HO  mini de 600mm et 660mm pour un double voies....je suis un peu perdu.




Titre: Début d'un projet de débutant : le DRH
Posté par: Fred le 07 Septembre 2025 à 17:07:35
Citation de: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 15:38:19Vu que le thème sera "Industriel", ca ne sera que des wagons de marchandises, donc exit les wagon grande longueur de Corail et consœur.
J'ai bien compris le thème du réseau  ;)
Un wagon citerne à essieux passera avec un faible rayon mais un wagon citerne à bogies ne passera pas sur le même rayon en raison du trop grand débattement, les tampons vont s'accrocher et hop ! Déraillement ...

Citation de: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 15:38:19J'ai vu une vidéo de la chaine Aiguillage avec une personne du MiniWorld à Lyon qui préconise un rayon en HO  mini de 600mm et 660mm pour un double voies....je suis un peu perdu.
Normal, ils font rouler des grandes voitures voyageurs. De plus, les grands rayons limitent quasiment à zéro les risques de déraillement, ce qui est primordial pour ce type de réseau où il est difficile d'intervenir au milieu du public. Ils ont installé aux endroits les plus sensibles des trappes d'accès qui se soulèvent pour permettre l'accès en cas de nécessité.

PS : J'ai participé à MWL (voir ici (https://forum.espacetrain.com/index.php?msg=5513)) et cette fameuse gare en 5 bâtiments accolés se trouve en courbe.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: albinaute le 07 Septembre 2025 à 17:56:44
Bonsoir à tous,
Encore un hors-sujet sans doute, pourquoi pas un grand terminus à boucle avec gare cachée 4 voies, le tout au niveau 0, ainsi qu'une antenne pour second terminus plus modeste au niveau 125 ?
6 EP en tout.
C'est juste une idée !
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Fred le 07 Septembre 2025 à 17:59:55
Pour les rayons de courbe, pour les locos, il a été fait mention d'une Class66.
La préconisation du fabricant (REE par exemple) c'est :
Rayon minimum d'inscription en courbe : 360 mm (36 cm)
La longueur de la loco, c'est pas loin de 250 mm (25 cm)
Titre: Début d'un projet de débutant : le DRH
Posté par: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 18:10:59
Je me suis mal exprimé et loin de moi l'idée de dire que tu n 'avais pas compris. :-[ Je m 'excuse de ce quiproquo. ;)
N'aillant que sous la main un wagon passager bleu CIWL de chez Lima, je pensai que les wagons de marchandises étaient bcp moins long...

J'imagine quand même qu'une boucle de 600mm sur un plateau de 650mm devrait permettre de faire passer une rame de wagon de fret en 2 boggies ?
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: PaulXpress le 07 Septembre 2025 à 18:11:17
Les rayons minis selon la norme :
Capture d'écran 2025-09-07 180622.png
Titre: Début d'un projet de débutant : le DRH
Posté par: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 18:16:00

.
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: Petit Bn le 07 Septembre 2025 à 18:20:59
albinaute

Ah non non, tu n 'es pas HS  :D 
J'apprécie bcp ton aide , tes avis ainsi que tes plans!

J'ai peur de ne pas arriver a faire un plateau à niveau ... ::)  :-[
Titre: Début d'un projet de débutant
Posté par: nohabdiesel le 07 Septembre 2025 à 19:00:25
J'ai une boucle en rayon de 360 sur mon réseau. Je peut faire passer des wagons à bogies sans problèmes à condition de ne pas faire des trains trop longs. Sur cette boucle, ne circulent que des courts trains de marchandises en traction ou en pousse et un train de voyageurs de trois voitures à bogies de 25 cm. La composition de cette rame voyageurs, réversible, n'est jamais modifiée et la boucle de l'attelage de la première voiture a été supprimée pour éviter les déraillements (ce sont d'anciennes voitures Lima sans élongation). Ce qui est aussi à déconseiller avec des voies de faible rayon, c'est une courbe suivie immédiattement d'une contre-courbe.