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Modélisme ferroviaire => Vos réalisations => Discussion démarrée par: cevenol38 le 26 Janvier 2015 à 22:35:38

Titre: Corde à piano
Posté par: cevenol38 le 26 Janvier 2015 à 22:35:38
Bonsoir à tous,

Pour réaliser la caténaire de ma rotonde, je pense utiliser de la corde à piano. Je n'ai jamais utilisé ce type de matériau mais j'ai l'impression que cela reste bien rigide. Est ce une bonne idée ?  :-[
Si oui, quelles adresses me recommandez vous ? L'octant par exemple ?
Merci d'avance  :D
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Pierre de Vannes le 26 Janvier 2015 à 23:39:14
M'est avis que si tu as de la soudure  faire ça risque d'être dur.
La corde à piano est très rigide, c'est très bien pour des charnières, des mains courantes, rambardes mais je n'ai jamais réussi à faire de soudure dessus.
Peut être que je n'avais pas le métal d'apport adéquat?
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: BLRC45 le 27 Janvier 2015 à 00:48:11
Bonjour,

La corde à piano est en acier trempé je crois, hormis sa fonction dans cet instrument de musique, on s'en sert aussi pour faire des ressorts, ca doit être le cas (entre autres) pour notre spécialité par exemple des petites tiges pour manoeuvrer nos aiguille avec des moteurs sous table (Tortoises et autres) et aussi les utilisations que citait Pierre.

Pour la soudure telle que nous la pratiquons, comme c'est de l'acier trempé, à mon avis, c'est fichu.

Pour ta caténaire je verrais d'avantage le fil de laiton ? Je ne veux rien affirmer, mais par contre ce serait compatible pour la soudure.

Uniquement à titre d'exemple (d'autres fournisseurs doivent exister) des choses comme ca : voir ici (http://www.multimatieres.fr/fil-laiton-100-cm,fr,4,Fil_laiton.cfm) sont facilement soudables dans les petites sections.


Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Fred le 27 Janvier 2015 à 08:38:22
Bonjour Cyril, tous,

Gérard BABIN, que l'on voit parfois en expo, réalise de superbes caténaires en Ho.
Je pense que tu as déjà dû voir ses réalisations (il est à Saint Paul de Varces au sud de Grenoble).
J'ai quelques photos de ses affichettes explicatives mais dessus n'est pas indiqué la matière de ses fils de caténaires.
Par contre, à la couleur cuivrée, çà ne ressemble pas du tout à du fil d'acier comme la corde à piano.
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Pierre de Vannes le 27 Janvier 2015 à 09:09:32
Vu la couleur je penche pour du cuivre....caténaire fonctionnelle?
La corde à piano sera plus acier "chromé" ou gris foncé.
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Fred le 27 Janvier 2015 à 09:18:48
Re Pierre,
Oui, fonctionnelle d'après les explications orales entendues.
Par contre je m'interroge sur l'oxydation "vert de gris" qui pourrait survenir assez vite sur le réseau miniature avec du cuivre.
A moins de vernir ? Mais çà devient de l'isolant dans ce cas là ...
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Pierre de Vannes le 27 Janvier 2015 à 09:28:24
Peut être que les frottements des archets de panto suffisent à nettoyer la ligne de contact, les reste pouvant "s'oxyder" sans nuisance.
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Fred le 27 Janvier 2015 à 09:46:33
Ou alors comme en réalité : graisser la ligne de contact ... ?
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: patrick dietrich le 27 Janvier 2015 à 11:58:23
Bonjour,
J'ai déjà posé sur mon premier réseau de la caténaire JV. Personnellemnt je n'ai jamais eu d'oxydation de ce type. Avec le temps la caténaire noircie et pour souder une extension il faut décapé (enlevé le noir). Coté contact, les archets qui touchent suffises à garder la continuité électrique

En ce qui conserne la corde à piano, c'est de l'acier en forte teneur en carbone. C'est bon pour faire des ressort ou pour rigidifier l'ensemble, mais pour souder on n'est pas équipé pour ça à notre niveau.
ça existe mais il faut un outillage adapté, c'est de la soudure à l'arc avec un composant chimique. Ils en avaient à la boite ou je travaillais mais il fallait un équipement tip top! c'est de la soudure par fusion (au rouge)
Je vous propose d'utiliser plutôt du fil de laiton non recuit qui est assez rigide c'est ce que j'avais utilisé comme tendeur avec l'avantage de pouvoir souder . On peut le trouver dans des magasins de bricolage. Le diamètre est un peut gros, je n'avais trouvé que du 0,8mm.
A+
Patrick
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: Fred le 27 Janvier 2015 à 16:36:53
Re à tous,

J'ai eu l'info concernant la caténaire de Gérard BABIN :
"La caténaire en tige d'acier de 0,35 mm, est traitée avec une couche de Julien anti rouille, et une couche de Syntilor couleur cuivre, la nuance va s'assombrir dans le temps."
Donc :
- pas fonctionnelle,
- ma photo était trompeuse  ???
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: cevenol38 le 27 Janvier 2015 à 17:56:06
Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses.
En lisant divers sites, la soudure de la corde à piano se fait bien à condition de la décaper avant  ::).
En fait ce que je recherche c'est surtout quelque chose qui ne se déforme pas car je souhaite laisser la rotonde amovible.
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: cevenol38 le 27 Janvier 2015 à 19:04:37
Commande passée, affaire à suivre :), encore merci à tous :)
Titre: Re : Re : Corde à piano
Posté par: cevenol38 le 27 Janvier 2015 à 19:12:42
Bonsoir Frédéric,
Citation de: Fred le 27 Janvier 2015 à 08:38:22

Gérard BABIN, que l'on voit parfois en expo, réalise de superbes caténaires en Ho.
Je pense que tu as déjà dû voir ses réalisations (il est à Saint Paul de Varces au sud de Grenoble).
Oui je l'avais vu à une expo près de Grenoble en avril dernier. A l'époque il m'avait dit qu'une revue allait publier quelque chose sur ses travaux, mais depuis je n'ai rien vu :(
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: caboose30 le 27 Janvier 2015 à 19:41:22
Attention à une chose avec la corde à piano,  en utilisant u!n décapant chimique il y a risque d'oxydation dans le temps, et il est absolument nécessaire de bien nettoyer après soudure et ensuite bien sécher. Mais la corde à piano n'est ce qu'il faut pour de la caténaire. Le fil laiton non recuit (il est vendu en petites barres)  :est le mieux, il s'en trouve dans les magasins de modélisme de tous diamètre, le 0,3 ou 0,4 peuvent faire l'affaire.  :)
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: caboose30 le 28 Janvier 2015 à 00:10:12
Pour revenir au décapant, outre les différentes graisses décapantes, il y a l'eau à souder. Elle présente dans un flacon, liquide comme...de l'eau, elle favorite grandement les travaux de soudure à l'étain. Disons que le mot soudure  est inexact, souder consiste à assembler par fusion de métal identique et l'apport de métal de même nature.  Le terme exact pour nos travaux et celui de brasure. Donc l'eau à souder est un excellent produit, à utiliser sans problème.
Titre: Re : Corde à piano
Posté par: cevenol38 le 30 Janvier 2015 à 20:39:16
Bonsoir à tous,

Commande de cordes arrivée aujourd'hui  :AA. Je ne connaissais pas ce matériau mais il me donne de grandes idées d'amélioration de ma caténaire :).
J'ai aussi commandé quelques éléments qui devraient me permettre de faire les chenaux de la rotonde :).