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Modélisme ferroviaire => Réseaux et dioramas => Discussion démarrée par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 10:24:02

Titre: Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 10:24:02
Bonjour à vous
Parmi vous quelqu'un à t il un logiciel pour établir un plan de reseau
Je n ai pas d ordinateur à la maison j ai un emplacement de 3m60 sur 2m40 je voudrais me faire un reseau échelle ho marchandise avec deux voies parallèles une gare marchandise et quelques dépôts ou zone histoire de faire des manœuvres j ai des loco deux roco bb63998 deux roco y8000 une loco piko bb66000 et une 66150 jouef le tout digitalisé si parmi vous une personne aurais la gentillesse de m aider je serais vraiment très contents car depuis que je cherche je ne trouve rien
Je sais que cela n ai pas facile mais je connais les passionnés et leurs savoir faire je vous remercie pour votre gentillesse

EDIT ADMIN : modification sujet du message pour une meilleure compréhension
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: Fred le 06 Septembre 2018 à 10:36:11
Bonjour,

3m60 x 2m40, c'est la surface de la pièce où c'est susceptible de s'installer ?
C'est un réseau tour de pièce que vous voulez faire ? Il y a des portes et des fenêtres dont il faut tenir compte ?
Vous préférez un réseau central dans la pièce, les murs étant dégagés ?

Il faut nous en dire un peu plus  ;)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 10:44:43
Merci pour votre retour
C est la surface à installer en u ou en l on peux faire un os de chien ou boucle de retournement
Étagère ? Je ne connais pas mais pourquoi pas depuis que je cherche je suis ouvert à tout
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 10:57:00
Fred
En faite je ne sais pas réalisé de plan je n y arrive vraiment jamais j ai déjà essayer à plusieurs reprises et toujours des échecs c est un vrais casse tête pour moi  :( voilà pourquoi j ai vraiment besoin de vôtre aide je ne cherche pas un reseau trop grand que je ne pourrai jamais finir mais un reseau avec le quel on peut y faire des manœuvres de loco j espère de tout coeur me faire comprendre
Merci beaucoup
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 17:13:27
Bonjour
Je ne fais pas grand succès avec ma demande je comprends très bien que cela n ai pas facile  :-\
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: michel de la montagne le 06 Septembre 2018 à 18:37:07
Bonsoir Eric, bonsoir à toutes et tous.
Si cela n'est pas trop cher pour ton budget, tu trouvera dans LR Presse (LOCO REVUE) deux ouvrages bien intéressants le premier Guide Pratique (Comment tracer votre réseau à 14,90€) le second Le BA.BA du Modélisme Ferroviaire à 4,99€.
Voici l'adresse pour toi qui n'a pas d'ordi, LR PRESSE, 2 rue de SUEDE Bloc 2 BP 30104  56401 AURAY CEDEX tel 02.97.24.01.65.
J'espère que ces informations t'aideront dans tes recherches.
Cordialement
Michel de la Montagne
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 06 Septembre 2018 à 18:49:19
Merci je viens juste de recevoir un mail de lr presse pour ses numéros spéciaux je vais suivre votre bon conseil mais trouver un plan ne parlant que de marchandise j ai des doutes mais qui risque rien n a rien
Merci
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 09:12:20
Bonjour
Je pensais que les forums étais fait pour une entraide entre passionnés je m aperçois que c est long d être le cas vous postez une demande d aide et à part achète des revues le reste et néant
Je vais rester seul dans mes recherches mais je vais mettre un point d honneur ne plus voir ses forums  :D
Bonne journée et bonne continuation individuelle
Éric
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 09:15:14
Bonjour Michel59,
pourrais-tu en dire un peut plus.
As-tu déjà du matériel (des rails) ?
une ligne secondaire à voie unique serai bien je pense vu la place disponible.
Peut-être une petite gare avec un embranchement industriel.
Une boucle de retournement prend beaucoup de place car il faut compter environ 1 m à 1,20 m.
Tu pourrais faire une croquis (ou une description de ta pièce avec la porte d'entrée.
Les réponses tardent parfais à arriver chacun a ses occupations, il faut parfois être patient. (voir mon fil réseau 4m sur 3)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 09:26:20
Bonjour et merci de vôtre aide oui j ai du matériel en ce qui concerne la place que je dispose il y a pas de fenêtre ni porte c est dans mon garage mais il y a bien plus de place mais je reste dans une mesure modeste même un aller retour serais très bien mais je vous promets que seul je n y arrive vraiment pas Simon j ennuyer personne pour ma réalisation
En ce qui concerne vôtre idée cela me semble très bien et je vous en remercie sincèrement
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 09:29:50
Eric59 sommes mieux que michel59 :)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 09:40:12
Désolé pour l'erreur de prénom.  :-[
Donc je reprend Eric,
Vu le complément d'information je te propose une gare terminus avec un E. P. et une boucle de retournement.
Tout cela en U dans le fond du garage.
Je pense que tu veux toujours y loger ta voiture.
Dans ce cas il faudra prévoir de protéger le réseau des vapeur d'échappement en dehors de l'utilisation.
Je vais réfléchir à tout cela.
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 09:49:55
Pour la voiture pas de souci c est un double garage
En ce qui concerne le réseau je voudrais faire que du marchandise j ai 8 loco diesel 2 bb63998 une jouef 66150 deux y8000 piko bb467534 piko bb462021 et une 72080 que je suis en train de restaurer acheter 2€ au puce à cassel si vous connaissez j ai beaucoup de wagon marchandise je peux faire des rames de 10 wagons identiques c est ce qui me plaît énormément
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 09:54:58
J ai oublier de vous dire tout et digitalisé ce n était pas facile mais j ai tout fait seul je connais caudry je travaille chez psa j ai un ami chez Peugeot caudry donc si vous roulez en Peugeot et si vous avez des soucis un jour n essiter pas à m en faire par
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 15:17:21
Merci de ta proposition mais j'ai une Opel.
Pour ton plan de réseau j'ai fait un essai avec des rails Peco code 100 en m'inspirant de livre "Le réseau miniature, plans et projet"
Ce n'est bien sûr qu'une ébauche qui demande à être améliorée.

Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 15:56:58
C est super je suis vraiment trop content on peux faire deux voies parallèles mais trop content si cela ne vous dérange pas bien sûr l aide et excellente
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 16:01:16
Vous savez que psa à racheter Opel donc nous serons bientôt en mesure de vous proposez des pièces détachées d Opel
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 16:19:58
Pas de problème, je suis content de vous avoir aidé.
L'E. P. est à droite, le BV en haut et la gare marchandise en dessous en bleu.
Vous pouvez adapter ensuite à votre convenance et suivant la place disponible.
Je suis au courant pour Opel et Peugeot, d'ailleur le Granland est une "copie" du 3008.
N'hésitez pas si vous avez besoin d'aide.

Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 16:24:38
Je vous mets l'inventaire du matériel pour la réalisation de ce plan.
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 07 Septembre 2018 à 16:53:22
Je peux vous dire que je vais me servir de votre plan si vous saviez l épine que vous venez de m enlever ce n est peut être pas grand chose pour vous mais pour moi c est vraiment super
Je voulais vous remercier de vôtre gentillesse Monsieur Je vous suis très reconnaissant
Vous avez toutes mon estime
Très cordialement
Eric
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: vagabond le 07 Septembre 2018 à 19:38:33
Je suis très content de vous avoir aidé.
Je vous souhaite un bon montage.
Je suivrai cela avec attention et reste à votre disposition dans la mesure de mes moyens.
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CC6536 le 09 Septembre 2018 à 18:33:53
Bonjour eric59,
jette un œil sur le Gros-moulin, sert toi comme tu le souhaite.
Dom 8)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 09 Septembre 2018 à 22:26:43
Bonjour cc6536
Heum très bien aussi  :D merci de m aider je suis content de vous voir motivé pour aider un débutant merci
Honnêtement en tracer je suis le rois des nuls mais pour patiner les wagons et loco je peux vraiment vous aidez attention aucune prétention la dedans mais je me débrouille bien pas de peinture la terre de decor  :D
Merci et encore merci pour vôtre aide vagabond cc6536 je vous dit un grand merci   :AA
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 09 Septembre 2018 à 22:29:03
Je pars une semaine à l étranger donc milles excuses si je ne répond pas aux messages à très bientôt
Merci pour votre aide  :)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: Hervé - 03 - Montmarault le 13 Septembre 2018 à 21:42:59
bonsoir
une autre question se pose, faut il prévoir des reliefs positifs et ou négatifs.....
à méditer ;)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 18 Septembre 2018 à 14:13:41
Bonjour à tous
Me voici rentré oui c est vrai il faut du relief à tout cela merci pour vôtre aide j ai trouver un plan sur le net je voudrais connaître vôtre avis les dimensions rentre dans le garage
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: Fred le 18 Septembre 2018 à 14:21:48
Bonjour,

Il ne faudra pas "coller" le réseau contre les murs sinon ce ne sera pas facile d'attraper du matériel roulant ayant déraillé ...
Par expérience, c'est souvent là où on a pas le bras assez long que cela se produit  ???
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: Philippe de l Est le 18 Septembre 2018 à 14:56:27
... surtout avec des antennes de télévision, des cheminées.. sur le toit des batiments situés entre le déraillement et l'avant de la "table" de circulation  ::)

Il y a aussi les "trucs" que l'on se met dans l'oeil  genre antenne de police et que l'on casse vite fait bien fait d'un coup de main rageur :-\
Heureusement, c'est refait et en bon état maintenant.  :-X

Donc attention aux accès lointains.... ou prévoir des lunettes  :P

Philippe, de l'Est
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 18 Septembre 2018 à 15:09:57
Tout cela me semble juste le plan de vagabond mixer avec celui de cc6536 pourrais faire un beau réseau le tout serais de casser tout cela ensemble le petit dépôt de vagabond avec les deux voies parallèles de cc6536 et son idée de dépôt tout cela me donne envie  :D
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CC6536 le 19 Septembre 2018 à 18:31:29
Bonjour,
Pour Fred tout dépend de la longueur du bras, sur le Gros-moulin, le fond est à 1m, c'est pile poile pour moi, j'ai testé avant, pour récupérer le matériel c'est bon, par contre pour ce qui est de la construction du décor ou l'intervention sur les rails c'est impossible, tout doit être fait avant de positionner le plateau sur le meuble.
Dom 8)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CANVER le 20 Septembre 2018 à 18:01:23
Bonjour,

Quelques remarques que m'inspirent les écahnges :

- Le plan provient d'un document Marklin et donc le plan est bien adapté au système "trois rail". La suite de TJD et le croisement vont nécessiter en "2 rails" d'isoler chaque TJD avec un câblage complexe que ce soit en analogique ou DC alors qu'en trois rail rien de tout cela.
-C'est un réseau avec de faibles rayons de courbes et des pentes pour trains alpinistes. Le matériel d'aujourd'hui n'est pas à l'aise sur de tels réseaux. Plutôt viser des rayons de courbes minimum de 50 cm et des rampes de 2%, voir 3% max.
- Je partage les commentaires concernant l'accessibilité non seulement aux trains mais aussi à des accessoires de dessous de table comme les moteurs d'aiguillage.
- Enfin il n'y a pas de garage "caché" qui permet d'alterner les circulations.

A titre personnel, je suis partisant des réseau "tour de pièce" dans la mesure du possible. En pièce jointe un projet de réseau qui était dans mes archives et que j'ai juste adapté aux cotes indiquées.

Bon projet

Jean


Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 21 Septembre 2018 à 08:43:57
Bonjour
Très beau tracer d après vous et t il possible de faire ce réseau en étagère et de faire deux boucles de retournement de chaque côté ? Y mettre un aiguillage pour relier les deux voies parallèles  :D
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CC6536 le 21 Septembre 2018 à 11:54:39
Bonjour,
Dans le plan en pj, le plus c'est la gare en courbe. :AA

Dom 8)
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 21 Septembre 2018 à 14:55:19
Oui c est vrais je voudrais adopter cette gare la faire en étagère et à chacune des extrémités des boucles de retournement cacher  pensez vous que cela et réalisable ?
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 21 Septembre 2018 à 15:08:49
Bonjour
Pour canver auriez vous svp le détail des rails nécessaire pour réaliser se réseau ce serais très gentil
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CANVER le 21 Septembre 2018 à 16:29:34
Bonjour,

Liste des appareils de voie utilisés que j'ai fait figurer sur le plan joint :

Ref: TILG_EL_85373 -------------------->    2
Ref: TILG_EL_85374 -------------------->    3
Ref: PECO_075_SL-E195 -------------------->    2
Ref: PECO_075_SL-E196 -------------------->    1
Ref: PECO_075_SL-E188 -------------------->    4
Ref: PECO_075_SL-E189 -------------------->    2
Ref: PECO_075_SL-E198 -------------------->    1
Ref: PECO_075_SL-E190 -------------------->    1

J'ai utilisé des aiguillages enroulés Tillig car je pense que la géométrie des aiguillages enroulés PECO est erronée sur CDM rail (du moins la version qui est sur mon PC). En pratique, les Tillig pourront être remplacés par des PECO sans problème.

Utilisant systèmatiquement de la voie corbable, les rayons sont ajustés en fonction des contraintes du tracé. Pour les rayons le plus faibles, j'ai suis resté dans des valeurs proche des voies ROCO soit le rayon R5 (542,8 mm) et le rayon R6 (604,4mm).

Jean
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 21 Septembre 2018 à 16:33:24
Un très grand MERCI  :D
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 22 Septembre 2018 à 12:50:32
Bonjour Jean et à tous
Jean comment dois je commençais ma menuiserie ? Dois je faire une table à deux niveaux quelle largeur doit faire cette table je suis long à la détente mais une fois que j ai compris tout roule  :( après tout dépend de la rapiditée mais non je plaisante  :))
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CANVER le 22 Septembre 2018 à 13:01:29
Bonjour Eric

Pour ce qui est de la menuiserie, la première question est de savoir si le réseau doit être facilement démontable compte-tenu de déménagements probables ou si le réseau va rester en place. Dans le premier cas, le réseau devra être découpé en modules, ce qui peut conduire à des ajustements de tracé.

Dans le second cas, il y a plusieures approches. Je ne saurais trop vous conseiller de lire quelques ouvrages sur le sujet. Je pense que d'autres membres pourront vous donner des références à jour car les miennes datent !


Jean
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 22 Septembre 2018 à 13:54:54
Le réseau restera sur place . Je ne trouve pas comment je peux faire les voies face à la gare faire un rectangle et laisser le milieu ouvert  ?
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CANVER le 22 Septembre 2018 à 16:29:27
Je suis absent ce WE; vous répond lundi

Jean
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 22 Septembre 2018 à 17:01:56
D accord Jean avec plaisir je ne vous cache pas que votre plan et très intéressant et voudrais vivement le réaliser j ai sortie le tracer sur papier et je sais déjà que les deux voies ou vous avez indiquer dépôt relais seras consacrer à une raffinerie avec 5 cuves , je vous remercie de l aide que vous m apporterai .
Bon week-end
Éric
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: CANVER le 24 Septembre 2018 à 11:12:25
Bonjour,

Ci-joint une version du réseau pour une exploitation soit 100% vapeur ou vapeur/diesel. La ligne est une déclinaison toute personnelle de Clermont-Nîmes. La gare voit passer des express et des messageries assurés par des 141 E/F/R (pas de grosses locomotives type 241 ou 231).Les express comprennent loco+4 voitures (OCEM/DEV/Bacalan)+fourgon. Les trains de desserte locale voyageurs et marchandises sont confiés à des 140, 141TA. Le dépôt accueille principalement ces dernières et occasionnellement les 141 E/F/R. Cela justifie de rester avec une plaque tournante ROCO dont la longueur de pont est de 250 mm et une remise courte (catalogue PN Sud).

En version diesel, 63000, 66000, 67300 et éventuellement 68500. Pourquoi pas une 72000 en balade. Les express peuvent aller jusqu'à 5 voitures type corail à condition d'être reçu sur la voie 1 de la gare.

Pour ce qui est des autorails, X2800 et X2400 assurent les express assurés par autorail. Ils ne fréquentent qu'occasionnellement le dépôt (trop long pour la plaque tournante). La desserte locale est le fait de X3800, VH X2000,...

Le trait gris correspond au fond de décors.

Merci de me communiquer votre mail pour que je puisse vous adresser d'autres documents.


Jean


Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 24 Septembre 2018 à 12:56:50
Bonjour Jean
Vous êtes une personne fantastique Jean merci beaucoup
En ce qui concerne le tracer ça tombe bien je ne fais que du marchandise et loco diesel
Mon mail et le suivant
ericXXXleducqchristelleYYYYgmailXXXcom (remplacer les XXX par un point et YYYY par un arobase)

EDIT ADMIN : maquillage de l'adresse pour éviter les spams
Titre: Re : Demande aide pour plan de réseau de 3m60 x 2m40
Posté par: eric59 le 24 Septembre 2018 à 13:08:29
Jean
Je regarde votre plan comment puis-je vous remerciez pour tout cela département 92 et 59 c est pas le bout du monde le jour où vous voulez passer du côté de cassel  :D dite le moi sans oublier la bière dans le nord  ::)