Z21 Start

[3lisathy]

Bonjour
Je possède une Z21 Start mais je n'arrive pas à savoir si elle convient à mon projet qui est une gestion par Pc avec retro signalisation. J'ai l'impression que je dois investir dans la noire qui a toutes les connections à l'arrière. Pouvez vous m'aider dans cette réflexion. Attention je suis débutant ne soyez pas trop technique. Merci

[Admin]

Copie du message de présentation visible ici :
https://forum.espacetrain.com/index.php?topic=5566.msg57054#msg57054
qui présente un peu mieux la problématique :

Bonjour

Thierry 71 ans et débutant en réseau ferroviaire. Je me suis inscrit sur ce site afin d'avoir de l'aide pour bien démarrer mon réseau dans sa partie électrique. Ce domaine est du chinois pour moi alors j'espère trouver des âmes charitables pour m'accompagner. Mon projet est a l'échelle N et j'ai choisi le matériel ROCO. Pour l'instant j'ai une Z21 START mais je crois qu'elle ne sera pas adapté a gestion que j'envisage c'est a dire par PC.
Je sais que ce que je demande n'est peut être pas passionnant pour des utilisateurs affirmés mais les tutos dans ce domaine ne sont pas très pédagogique et s'adresse a de faut débutants. Mon impression c'est que ceux qui publient des tutos ont du mal a expliquer ce qu'il font c'est comme apprendre l'alphabet en commençant par la lettre G.
Je remercie par avance tous ceux qui auront pitié de moi et m'aideront a développer mon projet.

[Nick]

Bonjour et bienvenue sur le forum.

A moins de m'être mis le doigt dans l'oeil, j'ai aussi pris une Z21 start pour un dépôt qui sera géré à terme avec RocRail : on a la retrosignalisation avec la Z21 start, la différence avec la noire est qu'on ne pourra pas avoir la "retro-identification" des machines. Mais comme les programmes font le suivi des machines par cantons, techniquement, ce n'est pas vraiment utile tant qu'une machine est déjà identifiée.

Si on ajoute une machine sur le réseau, le canton sera détecté comme occupé mais pas l'identifiant de la machine, qu'il faudra donc préciser dans le programme. Si je prends Rocrail, à partir de la liste de machines identifiées, il suffira de lui indiquer que telle machine est désormais sur tel canton, et à partir de là, le programme saura où elle se trouve au fur et à mesure qu'elle évolue de canton à canton.

Avec la noire, à condition d'avoir le module de retrosignalisation qui va bien, le programme identifiera tout seul quelle est la nouvelle machine posée sur le réseau.

Normalement, je ne pense pas avoir dit de sottises !

[3lisathy]

Merci Nick avec un peu de retard.

Je vais essayer de te suivre dans le raisonnement, et si je galère je pourrais toujours installer des détecteurs.

Mon souci suivant sera surtout le câblage : ou va tel et tel fils de mes mes servos moteurs  avec les décodeurs (x2) et le switch décodeur 10836 de chez roco. et  mes servos MTB mp1.

[Nick]

Merci Nick avec un peu de retard.

Je vais essayer de te suivre dans le raisonnement, et si je galère je pourrais toujours installer des détecteurs.

Mon souci suivant sera surtout le câblage : ou va tel et tel fils de mes mes servos moteurs  avec les décodeurs (x2) et le switch décodeur 10836 de chez roco. et  mes servos MTB mp1.

Perso, je n'y suis pas encore à brancher ma Z21 avec Rocrail, mais je vais essayer d'apporter le peu d'info que j'ai :

- Pour les MTB vers le Roco 10836, ça ne pose à priori pas de souci, mais il faut tirer des câbles pour chaque moteur jusqu'au 10836 : borne du milieu vers borne du milieu, et pour les autres, ça n'a pas d'importance, ils pourront être intervertis à la convenance ou reconfigurés via Rocrail, TC ou autre (ex. fil de droite : aiguillage en voie déviée, ou l'inverse).

- Les bornes "PWR DCC" du 10836 se branche sur la sortie de la Z21, celle qui alimente les voies, donc en parallèle de la voie. On peut donc l'installer un peu où l'on veut, à condition que la voie soit alimentée en permanence (une portion de voie qui n'utilisera pas de détecteur de présence par consommation de courant).

[marco58]

 Bonjour 3lisathy

Je suis archi nul en électronique et j'ai la comprenette difficile voir très difficile.

J'ai une z21 start et mon réseau fonctionne avec Rocrail et je peut te garantir qu'ici et sur le forum Rocrail tu va trouver des pointures comme tu n'imagine même pas.

Le Logiciel RR est vraiment super mais très difficile à appréhender, tu peut faire tous ce que tu veut et 100 fois plus.

Par contre il faut commencer par le début, même si c'est très rébarbatif, soporifique.
Il faut lire le WIKI du logiciel et bien assimilé.
Faire un réseau test et faire des essais et encore des essais et après seulement tu peut transposer sur ton réseau et si comme moi tu as une mémoire de poisson rouge, il faut noter la moindre modification (et ne pas perdre ces notes).

Si tu as le moindre doute, pose la question, plutôt que de t'enfoncer dans une logique qui n'est pas la bonne.

Je parle d'expérience.

Le principale est de prendre du plaisir, d'être ordonné et soigneux. Il vaut mieux y passer un peu, voir beaucoup plus de temps et être satisfait du résultat.

Maintenant je vais faire bondir beaucoup de personne.
Je n'ai pas la bourse à Rothschild et en cherchant, ou en étant aidé par des forumeurs, j'ai trouvé du matériel fiable (2 ans d'utilisation) et beaucoup moins cher que les grande marque.

Cela va des moteurs d'aiguillage avec servomoteur, la commande de ces aiguillages à la rétrosignalisation.

Mon pseudo sur le forum RR est "les trois pièces" paracerque mon réseau c'étend sur trois petites pièce.

Je te dis bon train, et prend du plaisir.

Jean Marc

[PaulXpress]

Bonjour,
 
Comme il est indiqué dans le wiki RocRail, il faut un complément pour relier la z21 Start à un logiciel : z21 Start
 
Pour la connexion des 10836, pour ne pas surcharger l'alimentation DCC, il est préférable de les alimenter séparément (broches PWR). Cela dépend évidemment de la taille de ton réseau et du nombre de locos que tu veux faire circuler simultanément.

Jean-Paul