attelage a choquelle

[marco58]

bonjour a tous.
dans le dernier voie libre n° 112 page 51 il y a un article concernant des attelages a choquelle en maillechort en photo découpe de la marque "Makette"
dans la liste des revendeurs j'ai fais tout les Français mais je n'ai rien trouvé.
quelqu'un a t'il entendu parler de cet attelage.
bonne soirée

[Fred]

Bonjour,

Dispo sur le site du fabricant parait-il : http://www.makette.de/makette/kkk.html

[marco58]

Bonsoir.
J'ai consulté ce site mais n'est pas trouvé comment acheter.
Je leur ai envoyé un mail.

[CANVER]

Bonjour

Je pense qu'il s'agit de l'attelage présenté dans les actus du numéro de février de Loco-revue. Le système ressemble à celui que proposait un artisan suisse dont je n'ai pas encore retrouvé le nom et dont j'avais acquis plusieurs exemplaires.

Le système fonctionnait relativement bien en traction. Par contre, cela devenait plus problématique en pousse ou avec un freinage. En effet la liaison n'étant pas articulée, elle tend à échapper à la gorge du crochet et dès que l'on reprend la traction, il y a dételage.

La forme du crochet est donc critique. Je ne sais pas si Makette a résolu ce problème ; ce n'est pas évident à bien regarder la photo parue dans LR.

J'ai conservé quelques attelages mais en mettant en place une vrai choquelle. Je réserve ces attelages pour les wagons et voitures qui sont directement attelés derrière une machine Lemaco. Cela évite non seulement d'installer un crochet sur ces voitures ou wagons puisqu'on utilise le boitier NEM mais encore de pouvoir monter un autre type d'attelage.

Cordialement

Jean

[marco58]

bonjour et merci Jean.
effectivement sur la vidéo il sont montré sur des attelages a élongation.
tes attelage sont il a élongation?.
bonne journée.
Jean Marc

[Fred]

Bonjour,

L'artisan suisse, c'est Apogée-Vapeur : https://www.apogee-vapeur.ch/
De mémoire il y avait eu une polémique à l'époque de sa sortie, une histoire de plagiat des attelages réalisés par Gérard HUET (qui a pris sa retraite depuis).

PS : les XXX qui apparaissent dans les messages, c'est une revue de modélisme ferroviaire qui n'accepte pas que l'on cite des sites qui ont un forum, c'est malheureusement de la réciprocité qui est appliquée ici.

[CANVER]

Bonjour

Merci Fred pour votre bonne mémoire! Je me suis douté de l'origine des xxxxx.

Concernant les attelages "Apogée-Vapeur" modifiés, ils ne sont montés que sur le coté du véhicule attelé à la loco lorsque celle-ci est dotée d'un crochet; sinon, l'attelage machine est un Kadee.

Les attelages au sein des rames voyageurs sont des ROCO type harpon et des Kadee pour les wagons marchandises. Tous mes matériels sont avec boitier NEM et élongation. Une précision supplémentaire, la rayon de courbe mini du réseau est de 800 mm.

Je serai intéressé à avoir un retour d'expérience du produit Makette.

Cdt

Jean

[Fred]

Bonjour Jean,
Dans la revue Voie Libre n°112 de ce trimestre, il y a une courte présentation de l'attelage avec ce court extrait intéressant que je recopie :

... La manille étant rigide, on peut refouler une rame sans soucis, la manille appuyant dans le crochet qui lui fait face. Attention toutefois aux courbes et contrecourbes ou aux rayons trop serrés.

[marco58]

bonsoir Fred.
a la page 51.
c'est le sujet de mon poste ( en début de cette page).
bonne soirée.
Jean Marc

[Fred]

Bonsoir Jean-Marc,

a la page 51.
c'est le sujet de mon poste ( en début de cette page).

Oui je sais mais Jean avait marqué :

Le système fonctionnait relativement bien en traction. Par contre, cela devenait plus problématique en pousse ou avec un freinage. En effet la liaison n'étant pas articulée, elle tend à échapper à la gorge du crochet et dès que l'on reprend la traction, il y a dételage.
La forme du crochet est donc critique. Je ne sais pas si Makette a résolu ce problème ; ce n'est pas évident à bien regarder la photo parue dans xx.

L'extrait de l'article que j'ai cité laisse penser que Makette aurait résolu le problème.

Bonne soirée.

[juanito]

Bonjour,
Je déterre ce post car je suis confronté à la même question.
j'ai découvert que "DECAPOD" faisait des attelages à choquelle (maillechort) et ils semblent extraordinaire de réalisme.

https://www.decapod.fr/899-attelages-a-vis-modernes-ho-.html
Mais dans la vraie vie, (de ferrugineux évidemment... ) quid ?
Bien entendu, ils ne sont pas automatiques, et on doit intervenir pour chaque manip.
En traction je suppose que c'est OK, mais en pousse ?...
Et peuvent-ils remplacer tous les attelages habituels ?
Dans l'attente de vos retex...

[marco58]

Bonjour a tous.
Effectivement ils sont criants de réalisme.
La question du néophyte que je suis. Comment les placer sur un attelage nem, et bien sur quand est-il en pousse. Même si pour ma part la distance de refoulement est en ligne droite et courte,environ 20cm. Pour l'instant.
Bonne fin de journée.
Jean Marc

[caboose30]

Bsr, je ne crois pas que ce type d'attelage soit prévu pour être posé dans un boitier NEM. Il est surtout fait pour décorer une traverse de tamponnement.  Pour le refoulement il y a les tampons comme dans la réalité, mais vu que la très grande partie des réseaux existants ne sont pas équipés de rayons de courbes comme "en vrai" même réduits à l'échelle, le refoulement en courbe est problématique, sauf bien sur si vous êtes adeptes et pratiquant le Proto 87 ! Pour en revenir à la réalité, l'attelage et le détellage se font  à la main, donc rien de choquant à ce cela se fasse de façon identique en modélisme ![/font]

[ih74330]

d'accord à 100% avec ce que vient de dire Caboose30. Les attelages à choquelle fonctionnels sont à réserver exclusivement (pour moi en tout cas) à la déco. En exploitation, c'est vraiment pénible, tout devant être fait manuellement. Par ailleurs, il faut pouvoir le fixer efficacement .....
Il y a des attelages plus ou moins efficaces, plus ou moins performants, et plus ou moins discrets. En ce qui me concerne, le meilleur est le FLEISCHMANN PROFI, un poil plus court que le harpon ROCO. Le harpon a tendance à se plier lors des rangements, et du coup il ne tient plus. Le GOLDORAK ROCO a l'avantage de se marier avec les boucles traditionnelles, mais de conserver l'élongation, et permet d'atteler deux véhicules dont les attelages ne sont pas exactement à la même hauteur (ce que le harpon et le PROFI supportent mal). Inconvénient du GOLDORAK, il est dur à dételer, c'est l'inconvénient de ses avantages : il faut glisser une plaquette dessous et lever les 2 en même temps.
Il existe aussi des barres rigides, plus ou moins réalistes, mais réservées exclusivement aux véhicules équipés d'élongation. Gros inconvénient, les rames deviennent indéformables.
voir ci-dessous :

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Ffiles.cults3d.com%2Fuploaders%2F13046668%2Fillustration-file%2F45560527-0ee2-4d3a-89de-0aad6de81166%2FCAD.JPG&tbnid=PtiFX87fCFl8AM&vet=12ahUKEwjdy67Q-8KBAxWnpycCHW4cAvMQMygxegUIARDlBA..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fcults3d.com%2Ffr%2Fmod%25C3%25A8le-3d%2Fjeu%2Fbarre-d-attelage-ho-nem&docid=I4lDkvYDhBUTDM&w=816&h=761&q=attelages%20Ho&ved=2ahUKEwjdy67Q-8KBAxWnpycCHW4cAvMQMygxegUIARDlBA

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fimages-eu.ssl-images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F41GZqtXlGtL._AC_UL210_SR210%2C210_.jpg&tbnid=m99JfSzsrDtTdM&vet=10CJwBEDMorQFqFwoTCLDGu9X7woEDFQAAAAAdAAAAABAI..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.amazon.fr%2FBrawa-2250-87-couplages-dattelage%2Fdp%2FB001RIFMRK&docid=YGpADUqyS18giM&w=210&h=210&itg=1&q=attelages%20Ho&ved=0CJwBEDMorQFqFwoTCLDGu9X7woEDFQAAAAAdAAAAABAI

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.apogee-vapeur.ch%2Fimages%2Falbum%2FElements%2F252%2FS40090_3D_02.jpg&tbnid=mbKRYP1q5vMSSM&vet=10CBIQMyjQAWoXChMIsMa71fvCgQMVAAAAAB0AAAAAEAk..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.apogee-vapeur.ch%2Fcollection-le-detaillage%2Fattelages-nem-et-a-vis&docid=Cc2wAjkz_dh8JM&w=252&h=187&q=attelages%20Ho&ved=0CBIQMyjQAWoXChMIsMa71fvCgQMVAAAAAB0AAAAAEAk

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.modellbahnunion.com%2Fmodellbahn-union-fr%2Fprodpic%2FBarre-d-attelage-pour-la-classe-101-4x-Bachmann-36-066_b_0.JPG&tbnid=SwRF4LLXEymuGM&vet=10CEkQ94IIKOkBahcKEwiwxrvV-8KBAxUAAAAAHQAAAAAQCQ..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.modellbahnunion.com%2Fechelle-HO%2FBarre-d-attelage-pour-la-classe-101-4x.htm%3Fshop%3Dmodellbahn-union-fr%26a%3Darticle%26ProdNr%3DBachmann-36-066%26p%3D802&docid=_51todpPv9D2oM&w=1100&h=825&q=attelages%20Ho&ved=0CEkQ94IIKOkBahcKEwiwxrvV-8KBAxUAAAAAHQAAAAAQCQ

[juanito]

Bonjour Pierre,
Merci pour ces précisions. Comme, pour moi, ce sera plus pour de la déco, que pour du besoin fonctionnel...
Ceci dit, en passant en revue le nombre de différents attelages possible, cela me laisse dubitatif quant aux choix...(le prix aussi me laisse rêveur... )
J'attends une réponse de DECAPOD quant aux possibilités de fixation sur NEM.
Bonne fin de dimanche
cdlt
Jean