soudure rails

[marco58]

bonjour a tous.

je souhaite faire des butoirs, portiques, et divers autres choses avec des chutes de rails Jouef acier.

j'ai essayé de les souder a l'étain, pas de soucis mais quand des soudures sont trop proches celles d'a coté se

dessoudent.

quelqu'un a t'il une solution.

merci.

Jean Marc

[ih74330]

c'est une partie de la réponse : quand une soudure est faite, tenir la pièce avec une pince en métal bien large entre la soudure faite et la soudure à faire, c'est la pince qui va absorber une grande partie de la chaleur.
utiliser un fer un peu moins chaud...... et pour les pièces uniquement d'aspect, la cyano, ça le fait !
Pour les buttoirs, la soudure est plus ou moins obligatoire, au moins en partie !

[caboose30]

Bonsoir ! il est possible d'utiliser un moyen mécanique pour immobiliser la pièce déjà soudée, une petite pince croco par exemple. Après lorsque cela est possible, c'est de souder les deux pièces ensemble. Certains utilisent un chiffon mouillé appliqué sur la soudure déjà faite mais pas vraiment facile.L'important pour une bonne soudure est la préparation des pièces à assembler, elles doivent être exemptes de traces de gras, propres, et un bon étamage facilite grandement l'opération. J'utilise un décapant que l'on nomme l'eau à souder. Le produit est semblable à de l'eau, n'est pas gras, et ne laisse pas de traces d'oxydation. Evitez les graisses décapantes utilisées en plomberie, qui sont grasses, et si elles sont mal nettoyées, oxydent les matériaux. Une bonne soudure est faite avec un fer très chaud et avec une grosse panne qui assure une bonne réserve de chaleur et chauffe rapidement le rail. Dernière recommandation, ce sont les pièces à souder qui doivent faire fondre la soudure  et pas le fer. Bonne soirée.

[marco58]

bonjour a tous.

merci a vous deux pour ces réponses fort instructives.

j'utilise effectivement de l'eau a souder et un fer a souder qui chauffe a 200, 300 et 400°.

je vais essayer avec une éponge humide et une pince de maintient.

Jean Marc

[Dan du 56]

Perso dans un cas comme ça je fais un "entortillement" des parties à protéger avec des rubans de feuille d'alu ménager. L'aluminium absorbant beaucoup la chaleur. Même lorsque je soude des leds, je roule une fine mèche de ce papier alu que je passe entre les deux pattes de la led.

[marco58]

bonjour Dan.

merci pour l'astuce.

Jean Marc

[68056]

Bonsoir ! il est possible d'utiliser un moyen mécanique pour immobiliser la pièce déjà soudée, une petite pince croco par exemple. Après lorsque cela est possible, c'est de souder les deux pièces ensemble. Certains utilisent un chiffon mouillé appliqué sur la soudure déjà faite mais pas vraiment facile.L'important pour une bonne soudure est la préparation des pièces à assembler, elles doivent être exemptes de traces de gras, propres, et un bon étamage facilite grandement l'opération. J'utilise un décapant que l'on nomme l'eau à souder. Le produit est semblable à de l'eau, n'est pas gras, et ne laisse pas de traces d'oxydation. Evitez les graisses décapantes utilisées en plomberie, qui sont grasses, et si elles sont mal nettoyées, oxydent les matériaux. Une bonne soudure est faite avec un fer très chaud et avec une grosse panne qui assure une bonne réserve de chaleur et chauffe rapidement le rail. Dernière recommandation, ce sont les pièces à souder qui doivent faire fondre la soudure  et pas le fer. Bonne soirée.

Rien à ajouter Caboose dit vrai!    

[HD]

Bonsoir,
Un jour, on m'a dit qu'il existait plusieurs types de soudure, qui fondent à des températures différentes.
Le but étant de commencer par les grosses pièces avec des soudures qui demandent une température très élevée, et de finir par les petites pièces avec des soudures qui réclament une température plus faible.
Ainsi, on peut souder des pièces très proches qui ne risquent pas de se dessouder, puisque la température de fusion n'est pas la même...
Les spécialistes sauront peut-être en dire plus !

[CALAIS BALE]

Oui Michel,

Effectivement je rencontre ce genre de problèmes. Je possède un fer à souder
pour lequel je peux régler l'intensité.
Cependant, quand je veux souder de fin câble électrique, c'est la croix et la bannière,
et par moment apparait des billes d'étain.
Le "top" du "top" reste les câbles multibrins, la, il n'y a aucun problème. 
Donc, s'il y a un chef soudeur parmi nous, il sera le bienvenu.

Guy.b

[marco58]

Bonjour a tous.

Effectivement comme le dit 68056, essaie l'eau de soudure.

Sa m'arrive parfois sur du fil de téléphone que je viens de dénudé et sur un même brin. ?

L'eau de soudure est hyper efficace.

Acheté chez un brico.....

Bonne soudure.

Jean Marc

[Ph Blondé]

Bonjour à tous,
Pour souder des rails et faire un heurtoir, il faut d'abord bien nettoyer les surfaces qui seront soudées.

Le fil d'étain que j'utilise est celui qui me sert à monter les circuits électronique. Comme tous il possède une âme avec un décapant.

Pour ne pas dessouder ce qui l'est déjà, j'utilise des pinces à cheveux en métal.

Sur un modèle de l'Ouest :

Et un autre :

Pour certains fils électriques il est effectivement difficile d'étamer avec de l'étain car ils possèdent une part de zinc.

Il existe effectivement différents types de " fil de soudure" suivant leur pourcentage d'étain, de plomb et d'argent.

En fait c'est de la brasure que nous faisons. Braser à l'argent demandera plus de chaleur.

Je ne cacherais pas qu'il m'arrive d'utiliser le chalumeau à la place de mon plus gros fer (25W).
Bon, on se brule quelquefois les bouts de doigts mais c'est brasé correctement.

Sur mon réseau je suis en code 100, pour faire des heurtoirs je prend maintenant du code 75 ou 80, voire du rail pour le N

[PaulXpress]

Bonsoir,
Un jour, on m'a dit qu'il existait plusieurs types de soudure, qui fondent à des températures différentes.
Le but étant de commencer par les grosses pièces avec des soudures qui demandent une température très élevée, et de finir par les petites pièces avec des soudures qui réclament une température plus faible.
Ainsi, on peut souder des pièces très proches qui ne risquent pas de se dessouder, puisque la température de fusion n'est pas la même...
Les spécialistes sauront peut-être en dire plus !

Pour infos, température de fusion en fonction des alliages :
 

Avec plomb	Température °C
Pb70Sn30	183-255
Pb60Sn40	183-238
Pb50Sn50	183-213
Sn60Pb40	183 eutectique
Sn63Pb37	183 eutectique
Sans plomb	Température °C
Sn99,3Cu0,7	220 eutectique
Sn97Ag3	221 eutectique
Sn97Cu3	230 eutectique
Sn96,5Ag3Cu0,5	217-220
Sn99Cu0,7Ag0,3	217-227
Sn95,5Ag3,8Cu0,7	217-226

Eutectique : mélange de deux ou plusieurs corps purs qui fondent et se solidifient à température constante de manière uniforme.

Jean-Paul

[marco58]

bonjour.

je savait bien qu'il y aurait un JP et un Ph qui nous ferais part de leurs maitrise dans énormément de sujets.

Un grand merci pour les techniques et les cotes.

merci.

Jean Marc

[Ph Blondé]

           pour Ph


  

[68056]

Merci Philippe   pour le plan du heurtoir